Двоюродные родственники?

[Ela]

Тут в одной из тем по Кэртиане сперва я кое-что схулиганила с цитатой, а потом и вовсе разговор пошел - не родня ли Кэссин Дику? А также - что именно общее между Рокэ - и Югитой, Акейро или кем там еще, а также есть ли это самое общее? Чтобы не зафлудить тему, я открываю это обсуждение здесь, у себя - кому охота, присоединяйтесь.  

[Blade]

Что касается "черт рокэобразных" на мой взгляд действительно присутствуют.
Акейро - манерой внешне держаться от близких на расстоянии
Югита - не только приведенным разговором и но и тем, что успешно тащит на себе ответственность.
И конечно Юккена -юмором, и котегорическим нежеланием "развлекаться"
А вот с парой Кэссин -Дик в двух словах не разберешься, тут нужен подробный сравнительный анализ

[Ela]

Нужен-нужен. Вам и карты в руки.  
А я пока чуток обожду и потом уже свое мнение выскажу.

[Мистраль]

По моему насчет Кэссина с Диком все очень даже понятно - Кэссин мальчик добрый, его, как, кажется, в книге и говорилось, на лучших чувствах и поймал Гобей (Эла, если я имена где-то  перевру, извини, книг под рукой нет, а память паршивая)
А Дика ловят на самолюбии и зависимости от окуружающих.
И это основное и самое важное отличие.
Общее? Есть, наверное. Про друзей они оба забыли быстро...

[Blade]

А вот друзей Дикон не забыл (даказанно мной ). И это не такая уж большая заслуга, учитывая то, что это первые люди в его сознательной жизни (помимо отца и старшей сестры),  которых он интересовал  не как «смена Эмонта» или «будущий герцог - Повелитель Скал», а сам по себе.
И Кэссин про друзей вспомнил, а тут тот случай, когда лучше поздно чем никогда.
Имхо - главное их различие -Кэссин своими поступками заслужил право называться человеком а потом и магом, Дикон пока заслужил лишь почетное звание «недосвина».

[Хельги]

С рокэобразными всё как раз понятно!
Все вышеприведённые - вполне достойные напарники для ПМ.
А Кэссина обижать не надо! Гобэй ему мозги запудрил, поймал на его собственные положительные качества. А Дик сам успешно справляется, причём, как уже заметили, основываясь на своих отрицательных чертах характера! Или Штанцлер у нас теперь ещё и мастер магического промывания мозгов?
(Чем больше читаю о Окделле-младшем, тем больше подозрение, что это создание хорошо бы в Новинках смотрелось).

[Blade]

Или Штанцлер у нас теперь ещё и мастер магического промывания мозгов?

Нет, Штанцлер не маг, вот и приходиться хитростью перебиваться. И поэтому имхо Штанцлер хитрее. Гобэй был слишком уверен в результатах своей обработки.

[Ela]

Между прочим, Штанцлер занимался не промывкой мозгов, а приготовлением лапши из материала заказчика. Мозги промывали - в прямом, не бытовом смысле - как раз Кэссину: выполнение нарочито бессмысленных заданий, темп, не дающий обдумать что бы то ни было постоянно, а не в одной-единственной беседе, старательная сбивка суточных ритмов и прочие начальные стадии обработки... кстати, надеюсь, никому не пришло в голову, что Кэссин - мазохист? Правильно не пришло. Будь он мазохистом, закрепление первой стадии обработки было бы совсем другим. Гобэй выбрал вариант "боль-унижение" именно потому, что мальчик вполне нормален.

[Blade]

Между прочим, Штанцлер занимался не промывкой мозгов, а приготовлением лапши из материала заказчика.

Так ведь заказчика  к приготовлению с детства готовили. Эрэа Мистраль упоминала, что Дикон зависим от окружающих. Зависимость от мнения других в Диконе  воспитывали на совесть . Мальчишка наверняка и чихнуть не мог, чтобы не услышать в ответ «А вот Эгмонт...», а вариациями «А вот Св. Алан…» и может быть и «А вот мудрый эр Август…»
Мозги Дику промывали всю жизнь, пусть и в бытовом смысле.

Мозги промывали - в прямом, не бытовом смысле - как раз Кэссину: выполнение нарочито бессмысленных заданий, темп, не дающий обдумать что бы то ни было постоянно, а не в одной-единственной беседе, старательная сбивка суточных ритмов и прочие начальные стадии обработки...

Технология у Гобея грамотная, ничего не скажешь. И все равно имхо он слишком на нее полагался. А над Кэссином надо было установить круглосуточное наблюдение и после каждого разговора с Кеннетом обрабатывать дополнительно.

кстати, надеюсь, никому не пришло в голову, что Кэссин - мазохист? Правильно не пришло.

Не пришло, мазохизмом там и не пахнет. Говорю это как человек, который только им на форуме и занимается…

Будь он мазохистом, закрепление первой стадии обработки было бы совсем другим. Гобэй выбрал вариант "боль-унижение" именно потому, что мальчик вполне нормален.

Это я понял, как и то, почему в качестве теста Гобэй выбрал мальчишку с хлебом. (интересно, бродяжка был натуральный или иллюзорный, жаль Кэссин не спросил Гвоздя не приходил ли такой…)
А вот почему он не закрепил достигнутое повторной проверкой?

[Ela]

А я ее просто описывать не стала. равно как и первую даже стадию промывки мозгов описала только в ориентирах, не больше. Я не пишу учебники для мерзавцев если кому и хочется быть гадом, пускай достигает своего самоучкой, а я технологий отрабатывать ему не стану.
Мальчишка был настоящий. Хлеб тоже. На то Гобэю и шерлы всякие для черного дальновидения и ясновидения, чтобы ситуевину устроить своевременно.

[Blade]

Зато как замечательно Кенет Кэссина "вытаскивал"!
Особенно на фоне того, что кое-кто кое-кому так ничего и не сказал.

[Ela]

Зато как замечательно Кенет Кэссина "вытаскивал"!
Особенно на фоне того, что кое-кто кое-кому так ничего и не сказал.

В смысле - кто кому и что?

[Blade]

Это я о том, что Кенет про хозяина Кэссина не молчал. И Рокэ надо было хотя бы предложить задуматься. А он все пустил на самотек...

[Ela]

Ну, как сказать. Штанцлера он поминал неоднократно - неторопливым злым помином. Потому как если торопливым - вообще бы все испортил. Хотя оно так и так не помогло...  

[Taelle]

Мне все же кажется, что Кенет с Кэссином возился более... детально, что ли. Прямо. Он, конечно, на какой-то момент только на этом сосредоточился, а у Рокэ и других дел, кроме Дика хватает, но Дик все же мальчик простой и неинтуитивный - его бы не воспитывать примером, как Рокэ, а разъяснять регулярно, что к чему...