Рокэ - "хороший" или "плохой"?

[Мэк]

Ну покажите мне ХОТЬ ОДНУ ситуацию, когда Рокэ действует согласно ДОЛГУ против СВОЕГО ЖЕЛАНИЯ... Рокэ наплевать и на мнения других и на всё остальное - я согласен - он СВОБОДЕН. От всего..

Извините, вы что, считаете, что Рокэ доставил удовольствие взрыв озера? Я, конечно, понимаю - мерзавец и все такое прочее, но по-вашему выходит что он ко всему еще и законченный садист.
Хотя в этом топике уже что-то такое проскальзывало: Катари - мазохистка, Рокэ - садист... Зоопарк.

[Hedgehik]

Но обозвать его совершеством - я бы за такое оскорбление убил  

Это вызов на дуэль?   А если честно, то назовите мне хоть один минус Рокэ.

Извините, вы что, считаете, что Рокэ доставил удовольствие взрыв озера? Я, конечно, понимаю - мерзавец и все такое прочее, но по-вашему выходит что он ко всему еще и законченный садист.

Нет, просто по-моему Рокэ нравится показывать людям, что что бы они не делали, у них всё-равно ничего не получится, так как он (Рокэ) учудит что-нибудь такое, до чего никакой нормальный человек не додумается. Ворон попросту в очередной раз доказывает, что он лучший, причём каждый новый раз всё более изощрённым, самоубийственным способом (чтоб веселее).

[Мистраль]

Ага, веселее - только веселее от этого разве что читателям, и то вряд ли. Сам Рокэ в таких ситуациях веселым не выглядит, а когда выглядит, то страшно становится.

[Shiivа]

Ворон попросту в очередной раз доказывает, что он лучший, причём каждый новый раз всё более изощрённым, самоубийственным способом (чтоб веселее).

То есть он мучается комплексом неполноценности и подсознательно считает Людей Чести лучше себя?  

[Trisha]

Цитата: «Как уже только бедного Рокэ не обзывали: и мерзавцем, и подлецом, и чудовищем, и СВИНОВОДОМ»
( давясь от смеха )  На это почетное звание претендуют другие, вполне реальные люди.
Цитата: «…молодой, красивый, богатый, талантливый, от девиц проходу нет...бедняжка».
Змеюшка, злой какой. Укусить ведь можно за хвост
(раз лап нет). А еще змеев едят (плотоядно).
Мистраль, совершенно с Вами согласна.

Цитата:«Ну покажите мне ХОТЬ ОДНУ ситуацию, когда Рокэ действует согласно ДОЛГУ против СВОЕГО ЖЕЛАНИЯ... Рокэ наплевать и на мнения других и на всё остальное - я согласен - он СВОБОДЕН. От всего..»
Люцифер, по-моему, озеро взрывать ему не особенно хочется. Да и при сценах экзекуций разного рода удовольствия он не получает.
Что до свободы, то у Вас это прямо Кипелову получается… « свободен от беды, судьбы, вражды, предсказанной судьбы…» Все таки свободен, Вы считаете?
Цитата:«Змей - то, что перечисленно - это все критерии счастья? Или может ещё что-нибудь нужно...» Вот тут согласна. «Маловато будет!»

[Blade]

Нет, просто по-моему Рокэ нравится показывать людям, что что бы они не делали, у них всё-равно ничего не получится, так как он (Рокэ) учудит что-нибудь такое, до чего никакой нормальный человек не додумается. Ворон попросту в очередной раз доказывает, что он лучший, причём каждый новый раз всё более изощрённым, самоубийственным способом (чтоб веселее).

Имхо Рокэ действительно необходимы вызовы и их преодоление, но далеко ни все "вызовы" которые подбрасывают ему противники приводят его в восторг, а разгребать надо...

Цитата: «Как уже только бедного Рокэ не обзывали: и мерзавцем, и подлецом, и чудовищем, и СВИНОВОДОМ»
( давясь от смеха )  На это почетное звание претендуют другие, вполне реальные люди.

Эрэа, на что Вы намекаете?

[Trisha]

Цитата: «Эрэа, на что Вы намекаете?»
Ну…э…   да главным образом на Вас, Эр Блэйд (это я любя).    Столько сил затрачено!
(Опять задыхаясь от смеха) :Вам с Эром Славой и еще несколькими эреа и эрами пора уже Орден создавать, магический. По-Фраю это бы звучало, например, как  «Орден Поросенка под Скалой». Или хотя бы клуб.
P.S. А титул Вы так и не поменяли. (Э-эх…)

[Inwe]

   Мистраль и Trisha, присоединяюсь  
 Соглашусь и с эром Блэйдом, ИМХО хоть отражать удары ему нравится и делает он это красиво, но не все из них бывают относительно безболезненны, а вести себя приходиться одинаково...

(Опять задыхаясь от смеха) :Вам с Эром Славой и еще несколькими эреа и эрами пора уже Орден создавать, магический. По-Фраю это бы звучало, например, как  «Орден Поросенка под Скалой». Или хотя бы клуб.

   Ну вот, то эр Слава о каких-то лагерях говорил, теперь клубы...

[EXE-Q-THOR]

Убийство (сместо ареста и т.п.) Феншо тоже относится к долгу? Это при том, что сам же Алва спровоцировал. Кстати, про садизм Алва \ мазохиз Катари - это проскакивало как раз у меня
... И наконец- мне приятно осознавать, что я прав, раз есть люди не видящие минусов у Рокэ. Правда нимба и крылышек у герцога Алва ещё нету, но вашими стараниями...
Я понимаю, Алва - один из немногих вызывающих симпатию. Особенно у представительниц прекрасного пола - ЭТО ПОНЯТНО. Но Алва - это плюсы и минусы (минусоы не меньше и они сами не меньше). Жестокость, садизм (присутствует, кто бы мне чего не говорил), отношение к людям как к инструментам - это всё Алва. Окажись любой из вас в Кэртиане и стань (своей волей либо распоряжением судьбы) на дороге Рокэ - он и слезинки не проронит, уничтожив вас. У него нет мании величия, которая обычно маскирует комплекс неполнеценности.
Я честно говоря не очень даже знаю, как это сформулировать - но он относится к другим - либо как к инструментам, либо как к помехам. При этом хороший инструмент берегут. Но от этого он не становится чем-то иным... Да, маленькое уточнение - инструмент может быть для той либо иной цели - не обязательно победы в войне. Например Окделл - инструмент, чтобы "утереть нос" ЛЧ (хотя в этом поступке были И другие причины).

[Ela]

Да, расстрел Феншо относится к ДОЛГУ. Нарушение приказа в боевой обстановке самоуверенным идиотом. Между прочим, Рокэ не шутил, когда говорил, что, удайся план Оскара, расстрелять следовало бы его, Рокэ. Потому что это могло бы означть только одно - Оскар принял правильное решение, а он, Рокэ - гибельное. А маршал, ведущий армию не к победе, а исключительно на смерть, на фиг этой армии не нужен, да и стране тоже.
И Феншо, нельзя же не сказать, ПРЕДУПРЕЖДАЛИ!!! И о том, что делать так нельзя, и о том, что следует за сие подрасстрельная статья. И кто ему после этого доктор?

[Inwe]

Жестокость, садизм (присутствует, кто бы мне чего не говорил), отношение к людям как к инструментам - это всё Алва. Окажись любой из вас в Кэртиане и стань (своей волей либо распоряжением судьбы) на дороге Рокэ - он и слезинки не проронит, уничтожив вас. У него нет мании величия, которая обычно маскирует комплекс неполнеценности.
Я честно говоря не очень даже знаю, как это сформулировать - но он относится к другим - либо как к инструментам, либо как к помехам. При этом хороший инструмент берегут. Но от этого он не становится чем-то иным... Да, маленькое уточнение - инструмент может быть для той либо иной цели - не обязательно победы в войне. Например Окделл - инструмент, чтобы "утереть нос" ЛЧ (хотя в этом поступке были И другие причины).

   По-моему, речь опять пошла о ком-то другом.  

[Blade]

Да, расстрел Феншо относится к ДОЛГУ. Нарушение приказа в боевой обстановке самоуверенным идиотом. Между прочим, Рокэ не шутил, когда говорил, что, удайся план Оскара, расстрелять следовало бы его, Рокэ. Потому что это могло бы означать только одно - Оскар принял правильное решение, а он, Рокэ - гибельное. А маршал, ведущий армию не к победе, а исключительно на смерть, на фиг этой армии не нужен, да и стране тоже.
И Феншо, нельзя же не сказать, ПРЕДУПРЕЖДАЛИ!!! И о том, что делать так нельзя, и о том, что следует за сие подрасстрельная статья. И кто ему после этого доктор?

Эрэа Эла, Рокэ говорил несколько иначе.
-Эр Рокэ, за что?
-За пренебрежение приказом, которое могло повлечь фатальные последствия…думаю, мы остановимся именно на этой  формулировке.
-Но не повлекло же
- Если бы повлекло, расстрелять следовало меня.

И Феншо, нельзя же не сказать, ПРЕДУПРЕЖДАЛИ!!! И о том, что делать так нельзя, и о том, что следует за сие подрасстрельная статья. И кто ему после этого доктор?

Предупреждали, совершенно верно, но и подталкивали, разве нет?  

[Мэк]

Рокэ доходчиво объяснил, что "пусть не подталкивается". На кой ему нужен ГЕНЕРАЛ которого можно подтолкнуть на любую глупость? А если этот придурок еще и с задатками лидера... Брррр

[Dreamer]

Жестокость, садизм (присутствует, кто бы мне чего не говорил)

Люцифер, у Вас есть свое определение садизма, какое-то особенное? Потому что под общепринятое Рокэ не подпадает АБСОЛЮТНО, и вставлять ИМХО я тут даже не подумаю.

Окажись любой из вас в Кэртиане и стань (своей волей либо распоряжением судьбы) на дороге Рокэ - он и слезинки не проронит, уничтожив вас.

С одной стороны, мне было бы абсолютно без разницы, проронит он там слезинку на мой труп или нет.
А с другой - если встаешь на пути такого человека, то будь готов отвечать за последствия. Путь Рокэ - это не "кривая дорожка" какого-нибудь подонка, пробивающегося к жизненным благам по чужим трупам. Несколько претенциозно выражаясь, это "путь защитника". Ну так если ты покушаешься на то, что Рокэ защищает, пеняй на себя. Если ты сдуру решил затеять с ним личный конфликт - аналогично. Я что-то за две книги не нашел примеров, когда от руки Ворона погиб кто-то совсем посторонний.  

[Shiivа]

А с другой - если встаешь на пути такого человека, то будь готов отвечать за последствия.

Угу. Обвешаться табличками "Не лезь, убьёт!" больше, чем это сделал он, ИМХО, нереально...