Дик Окделл - безнадежный объект (?/!/.) - V

[Алькор]

Этой резкой отповедью Рокэ пожелал прекратить нарождающийся у Дика разговор: "Почему мы не пришли раньше?!"
А не потому ли, что Ворон сам сожалел, что не смог заранее предотвратить этого безобразия? То есть - этот вопрос был для него БОЛЕЗНЕННЫМ.
Разумеется, выступить раньше Ворон не мог физически - не собраны силы (это уже обсуждалось в другой теме... не спрашивайте, где - не помню!). Он и так сделал максимум того, что возможно. Но... вряд ли его радовали трупы лояльных горожан.
К тому же, по сути отповедь - верна: Дик не отвечает за тактику Алвы в подавлении бунта.

P.S. А ведь Дик, спрашивая: "Почему мы... (не начали раньше)", имел в виду совсем другое: "Почему ТЫ не начал раньше?!"
Вряд ли кому-то понравится ТАКОЙ вопрос... ;-))

[Inwe]

Этой резкой отповедью Рокэ пожелал прекратить нарождающийся у Дика разговор: "Почему мы не пришли раньше?!"
А не потому ли, что Ворон сам сожалел, что не смог заранее предотвратить этого безобразия? То есть - этот вопрос был для него БОЛЕЗНЕННЫМ.
К тому же, по сути отповедь - верна: Дик не отвечает за тактику Алвы в подавлении бунта.

Очень может быть.

[Мэк]

Полностью согласна с оценкой Inwe.
От себя добавлю: Рокэ даже не наказывает поросенка за его "подвиги" - проигрался? ну ладно, с кем не бывает... ввязался в дуэль с 7 подонками... казнь Феншо малышу не понравилась - сбежал... постоянно бегает к врагам Ворона и даже не пытается держать это в тайне... яду в вино подсыпает...
Не знаю как вы, эры и эрэа, а я бы подобного, прошу прощения, "оруженосца" уже давно в туалете утопила бы.

[Val]

  Так. Боюсь, кратенько не получится, но вина не моя, а эра Рокэ : )  

   Зачитываю список :

   "Ричард, у вас рука болит ? Давайте я вылечу.  
    Ричард, вы проиграли кольцо и лошадь ? Поносите пока мое, они похожи, и коня держите, этот лучше. А я вам пока его отыграю.              
    Ричард, вы простужены, посидите дома, а Хуан вам лекарство принесет.      
    Юноша, а деньги у вас есть ? Возьмите, вам понадобятся.  
    Ричард, у вас неравная дуэль, давайте я вам помогу. Это вас задело ? Ну, ничего, вы всегда сможете меня убить, когда вырастите, я сам вас научу как.  
    Марианна вам понравилась, юноша ? Вот, отнесите ей записку и ближайшие два дня вы свободны.  
    Садитесь, юноша, выпьем вместе. Пейте, а "я спою вам песню о ветрах далеких..." : )  
    Ричард, вы-таки на войну хотите ехать ? Едем, конечно.  
    Юноша, на передовой опасно, пойдете в тыл.  
    Хотите пострелять из пушки, Ричард ? Стреляйте, только чуть-чуть вправо, нет, теперь влево... да, вот так, а я вас пока по головке поглажу...  
    Ричард, тут ваш приятель Эпинэ, если вам у меня надоело, можете с ним теперь погулять. Не хотите ? Ах, Катари... Ну, я вам еще белую лошадку куплю, вы ей понравитесь.  
    Юноша, вам понравилась эта вывеска ? Эй, все сюда, останавливаемся в этом трактире.  
    Конечно, Ричард, я помню, как много вы сделали, вот вам орден.
    Выпьем, посидим в теплой компании...  Давайте, я вас еще разок поглажу по головке, чтобы вы не сильно забывали, что она у вас есть... Ну, вот...  
   Нам помешали, но ничего мы доедим и допьем у меня, а я вам пока расскажу кое-что из прошлого.  
   Ричард, вас опять пытаются убить, но я пожертвую своим Моро...(хорошо, этого он знать не мог : ) )  
   Нравится меч раканов ? Конечно, вы можете с ним поиграть. Нашли камень ? Оставьте его себе, раз он вам так понравился.  
   Вот вам еще лошадка, Ричард, можете одну сестре отвезти.  
   Кого вы спрятали у меня дома, юноша ? ! Ну, ладно, я вам ведь не запрещал...
    О, Ричард, вы, наверное расстроились, когда увидели нас с Её Величеством... Дам вам еще один повод съездить к Марианне, думаю, вам полегчает.  
    Ну, юноша, выпьем. Вы писали стихи ? Нет ? А я писал сонеты. Да, я знаю, здесь яд. Так выпьем же за жизнь и... что ? А, за справедливость... Не пейте, юноша, ее нет... Отвезите его за границу, передайте фамильный кинжал, деньги, и смотрите, хорошенько стерегите, чтобы его не попытались добить по дороге !"  
   
    Фу-уу... Ну вот. По-моему, исходя из этого можно догадаться, что к тебе хорошо относятся.

Браво, Inwe!  ;)
Кстати, примечательно что этот список в разных вариациях приводили уже по-моему в каждой теме, где упоминается наш юный сын полка  ;)
Даже в анекдотах.

[Inwe]

Помните, в КнК- 2 Дик получает фальшивое послание. "Война!". И несется со всех ног искать Рокэ. Я ошибаюсь, или он после об этой самой войне и не подумал не разу? То есть не удивился, что она так и не началась?

Не ошибетесь, эрэа. Но мы уже давно сбились со счета, перечисляя всё то, о чем он "не подумал"...

От себя добавлю: Рокэ даже не наказывает поросенка за его "подвиги" - проигрался? ну ладно, с кем не бывает... ввязался в дуэль с 7 подонками... казнь Феншо малышу не понравилась - сбежал... постоянно бегает к врагам Ворона и даже не пытается держать это в тайне... яду в вино подсыпает...
Не знаю как вы, эры и эрэа, а я бы подобного, прошу прощения, "оруженосца" уже давно в туалете утопила бы.

Не гуманно, но, в общем, справедливо  : D

Кстати, примечательно что этот список в разных вариациях приводили уже по-моему в каждой теме, где упоминается наш юный сын полка  
Даже в анекдотах.

  Ну, вот, а я и не знала...: )) Я, кроме этой темы, мало куда успеваю  : D : ))

  Тем более, если даже в анекдотах... : )

[Мэк]

Да, был в анекдотах такой пост, типа дневник Дика, где он каждый день меняет отношение к своему эру: "Эр Рокэ хороший...", "Эр Рокэ плохой..." и т. д. и т. п.
Насчет "не думает" это вообще understatement - Дик не "не думает", он вообще ИМХО не знает на голове не только шляпы носят - некоторые явные извращенцы, вроде Рокэ, этой самой головой еще и думают... Но настоящие ЛЧ с "потомка предателя" брать пример, конечно, не станут. " У советских собственная гордость: На буржуев смотрим свысока." К чему это привело все, думаю, помнят. Так что ж удивляться Дику - не он первый, не он последний.

[Tervin]

И всё-таки я не склонен так скверно отзываться о Дике. Просто он слишком наивен и слишком неопытен. Просто он не в состоянии подстроить своё мышление под постоянно меняющиеся обстоятельства. Он, скорее, родился не в то время и не в том месте.

[Мэк]

А кто о нем скверно отзывается?
Я ж говорю: не он первый, не он последний. Ну а то, что случай слепоты и неумения + нежелания ДУМАТЬ просто клинический... так разве это " скверно отзываться"?  

[Blade]

Итак на повестке дня два вопроса, эпизод во время Октавианской ночи, и великолепная работа, проделанная эрэа Inwe 8)
Сначала о диологе.

Ах, это вот где? ну, вот только в Октавианскую ночь у Рокэ есть время на Дика и его фанаберии! Думать ему больше прямо-таки не о чем! Да и с какой стати Рокэ должен перед ним отчитываться?

«А ты кто такой?» - (с) Паниковский… :) Эрэа Эла, в самом деле не должен, но только разве мы с Вами не считаем что Рокэ к Дикону неравнодушен и добр, так что разве нельзя хотя бы дослушать, или если со временем в обрез перенести разговор на потом. И не отчитываться – объяснить. Никто у ПМа отчета не требовал.

Посмотрела. : ) Повторюсь:
Эр Blade, а Ворон, как-никак, тоже человек ! Он тоже бывает уставшим и раздраженным,

Конечно бывает. Я тоже бываю. И иногда срываюсь на близких. Только  это плохо и моя усталость и раздражение меня не оправдывает. Потому стараюсь в себе по возможности эти выхлопы давить, а не сдержавшись, испытываю стыд и извиняюсь.

Так вот, не всегда у Первого маршала Талига должно быть время…

Туго со временем – говорим «Дикон, все вопросы после. Вперед за мной!» и делов то… :)

…и настроение объяснять своему оруженосцу что он делает и зачем.

Ага, «в настроении - кормлю котика, не в настроении - брысь противный!» Так что имхо настроение ПМ это его проблемы, особенно поскольку понять по нему в каком он настроении трудно.

А ведь он объясняет, тем не менее...

А мне говорили, что если Рокэ будет Дикону что-либо объяснять он его страшно зазомбирует! Так он все-таки того? ;D :P

Случай, который так Вас с Диком так кхм... задел : ) – единственный. И, если за полтора года Ворон один-единственный раз сказал Дику, чтобы тот делал, что ему говорят, не требуя при этом объяснений, то в этом нет ничего страшного, и, тем более, удивительного.

В том чтобы требовать беспрекословного выполнения приказов действительно нет ничего страшного Только имхо ведь не так все было. Дикон  отнюдь не собирался не выполнить какой-то приказ или его обсудить. Он хотел задать вопрос и получил в ответ - «Заткнись!» в свойственной Алве изысканной форме.

Этой резкой отповедью Рокэ пожелал прекратить нарождающийся у Дика разговор: "Почему мы не пришли раньше?!"

Вполне вероятно и очень может быть :). Только мы этот вывод делаем на основании мыслей Дика о которых мы все знаем. То ли Алва ясновидящий, то ли мысли Дикона действительно транслируются на бегущей строке через лоб, от уха до уха. Поскольку гневаться на еще даже  не заданный вопрос имхо несколько странно.

А не потому ли, что Ворон сам сожалел, что не смог заранее предотвратить этого безобразия? То есть - этот вопрос был для него БОЛЕЗНЕННЫМ.
Разумеется, выступить раньше Ворон не мог физически - не собраны силы (это уже обсуждалось в другой теме... не спрашивайте, где - не помню!). Он и так сделал максимум того, что возможно. Но... вряд ли его радовали трупы лояльных горожан.

Опять таки соглашусь. Но вижу некое противоречие. Если Рокэ сделал максимум того, что мог, исполнил свой долг, печаль о погибших естественна (что б там Рокэ не говорил Онорэ) но откуда раздражение и болезненная реакция? И потом Дикон ведь не уколоть Рокэ хочет, он из жалости о тех же погибших спрашивает «нельзя ли было пораньше»? И зачем так отвечать?  

К тому же, по сути отповедь - верна: Дик не отвечает за тактику Алвы в подавлении бунта.

Повторюсь,  Дикон не отчета требует, он спрашивает. Почему нельзя объяснить и научить? Не сейчас так позже.

P.S. А ведь Дик, спрашивая: "Почему мы... (не начали раньше)", имел в виду совсем другое: "Почему ТЫ не начал раньше?!"
Вряд ли кому-то понравится ТАКОЙ вопрос... ;-))

1) Если раньше начать было объективно никак, чего обижаться?
2) Имхо Дикон слишком наивен и чтобы специально спрашивать с подковырками и подтекстами :). Спросил бы «Почему Вы…» но в этот момент он действительно отождествлял себя  с Рокэ. Как на Дорамском поле.
Теперь второй вопрос по повестке. Честно говоря чувствую себя  не в своей тарелке поскольку это моя просьба подвигла эрэа на такой монументальный труд. :-[

Зачитываю список :
 "Ричард, у вас рука болит ? Давайте я вылечу…
    …Ну, юноша, выпьем. Вы писали стихи ? Нет ? А я писал сонеты. Да, я знаю, здесь яд. Так выпьем же за жизнь и... что ? А, за справедливость... Не пейте, юноша, ее нет... Отвезите его за границу, передайте фамильный кинжал, деньги, и смотрите, хорошенько стерегите, чтобы его не попытались добить по дороге !"  
    Фу-уу... Ну вот. По-моему, исходя из этого можно догадаться, что к тебе хорошо относятся.

Великолепно! 8) Можно по мелочи еще добавить, вроде «Юноша,  вы позеленели, увидев эти глаза на тарелке, не любите «Фактор Страха?» Ну ладно, просто постойте рядом, можете даже отвернуться ;D» но это так, детали.
Вот только с этим я абсолютно не спорил. Вот в подтверждение цитата

«Насчет того, что Дикон за год ничего не увидел и не о чем не думал, простите но по моему это не правда. Дикон думал и кое-что понял ( «Ик! Эр Рокэ зачем вы на себя навогариваете!» ;D). Его взгляды четко эволюционировали от:  «ШиК - хорошие» - «Рокэ –плохой» до «ШиК –хорошие» - «Рокэ –тоже хороший» -« И чего они все сорятся?».

Т.е. то что он мог, он сообразил, и к Рокэ он привязался. Да этот свиненок начал перьями обрастать через семь страниц после того как Роке увидел (я праведным гневом кипя считал ;D).
Ну неужели стал бы Дикон  травить человека про которого ему воткнули дискету «Он –злюка» и который ему абсолютно безразличен (при допущении что он неблагодарно не видел что для него делалось и как к нему относились и не привязался в ответ ) и при этом три часа терзаться у фонтана, потом тащиться на дело с лицом покойника, заикаться и таки доперев, что можно умереть вместе с этим человеком, испытать от этого облегчение? Но к сожалению «Рокэ - хороший» не равняется автоматически «Штанцлер – гад!»
Поэтому -Дикон травил  УЖЕ дорогого и близкого ему человека (свин!!!). Потому что был уверен, что в противном случае умрут другие дорогие ему люди.  Дорогие (снова повторюсь) потому что:

а) Штанцлер и Катари по крупному ни разу не подставились и не прокололись.
б) фактор иррациональный но увы он сволочь( ;D) то есть –«Дикон втрескался в Катари»
в) Волей или не волей но Эгмонт оказался с ШиК  в одной лодке и более того объявлен их знаменем. (Того что Эгмонта возможно использовали, и,  возможно специально подставили – этого Дикон не знает) Признать что ШиК – плохие –«плюнуть» в любимого Диком Эгмонта.

Поэтому мой вопрос был не о том чего хорошего сделал Рокэ для Дикона,это безспорно, а о том как Дикон должен был разоблачать Штанцлера и Катари и «на чем должен был основываться Дикон (учитывая его наивность и неопытность) чтобы самостоятельно и без помощи преодолеть инерцию этих трех факторов?»

Помните, в КнК- 2 Дик получает фальшивое послание. "Война!". И несется со всех ног искать Рокэ. Я ошибаюсь, или он после об этой самой войне и не подумал не разу? То есть не удивился, что она так и не началась?

Не ошибетесь, эрэа. Но мы уже давно сбились со счета, перечисляя всё то, о чем он "не подумал"... : )

А Дикон узнал что послание фальшивое? Ему Кто-нибудь (понятно я о ком? ;D) потрудился сообщить что гонец не настоящий?. Нет. Вот и сделал Дикон вполне логичный вывод что в срочном донесении было не про войну. Может там было написано:
«Рокэ, саечка за испуг! Теперь ты водишь! Фок Варзов ;D»
А переспрашивать у ПМа, которого Дикон только что застал за интересным занятием, мальчишка не решился. Но он и тут оказывается виноват ;D.

[feurio]

А Дикон узнал что послание фальшивое? Ему Кто-нибудь (понятно я о ком? ;D) потрудился сообщить что гонец не настоящий?. Нет. Вот и сделал Дикон вполне логичный вывод что в срочном донесении было не про войну.

Господь с Вами, эр Блэйд. Не сделал Дик никаких выводов вообще. У него это самое письмо просто из памяти выпало. Какая к закатным тварям война, если тут тако-о-ое... :)

[Лисса д'Арнэ]

Т.е. то что он мог, он сообразил, и к Рокэ он привязался. Да этот свиненок начал перьями обрастать через семь страниц после того как Роке увидел (я праведным гневом кипя считал ).
Ну неужели стал бы Дикон  травить человека про которого ему воткнули дискету «Он –злюка» и который ему абсолютно безразличен (при допущении что он неблагодарно не видел что для него делалось и как к нему относились и не привязался в ответ ) и при этом три часа терзаться у фонтана, потом тащиться на дело с лицом покойника, заикаться и таки доперев, что можно умереть вместе с этим человеком, испытать от этого облегчение? Но к сожалению «Рокэ - хороший» не равняется автоматически «Штанцлер – гад!»
Поэтому -Дикон травил  УЖЕ дорогого и близкого ему человека (свин!!!). Потому что был уверен, что в противном случае умрут другие дорогие ему люди

Эр Блэйд, мой Вам респект. Честное слово, Вы мне напоминаете волчицу из Маугли, готовую защищать приемного детеныша даже ценой своей жизни, и в одиночку против всех. : )))
Мне после Ваших постов иногда даже становится жаль этого порося. Впрочем, людей не слишком умных мне всегда жаль.
И после первой книги, Дикон вызывал у меня примерно те же чувства, что и у Вас. После второй я была на него зла, как тысяча чертей, но это говорит только о том, что мне он все же не был безразличен. А вот после первых глав третьей книги...я боюсь, все надежды можно оставить в прошлом. : (  Так что, как видите, судить Дикона за действия в первых двух книгах как минимум я не склонна, поскольку там он все действовал в общем-то так, что иначе не мог. Покоробил (и сильно) только случай с Герардом. Остальное прощалось.
А вот что теперь? Надеюсь, Вы не разочаруетесь в своем подзащитном в оставшихся частях КнК. Потому как мне и самой уже страшновато, что он еще может сотворить.

[Inwe]

А мне говорили, что если Рокэ будет Дикону что-либо объяснять он его страшно зазомбирует! Так он все-таки того?

   Эр Blade, честное слово, Вы опять передергиваете... : ))  Причем тут зомбирование ?   Я бы привела в пример все диалоги, где на вопрос: "А почему ?", Ричард получал ответ, но зачем ?  Вы и так их помните : )

Только мы этот вывод делаем на основании мыслей Дика о которых мы все знаем. То ли Алва ясновидящий, то ли мысли Дикона действительно транслируются на бегущей строке через лоб, от уха до уха. Поскольку гневаться на еще даже не заданный вопрос имхо несколько странно.

   Ничего странного. Догадаться, о чем именно думает Ричар Окделл может каждый второй в Олларии, а, если он хитер, как Штанцлер или умен, как Ворон или Дорак, то это уже совсем не представляет никакого труда. Естественно, Алва догадывался, какие мысли бродили в голове Дика ( да, бывает с Диком и такое : D : ))) ) с самого утра, особенно, если учесть, что это "неиспорченное и местами даже блаженное существо" присутствовало при разговоре с Оноре.

И потом Дикон ведь не уколоть Рокэ хочет, он из жалости о тех же погибших спрашивает «нельзя ли было пораньше»? И зачем так отвечать?

   Не "зачем", а "почему". ( тяжелый вздох )  Потому что раздражен происходящим, устал, может быть,  потому что приходиться отдавать приказы направо и налево,  спорить с кучей народа о мнимых распоряжениях кардинала,  думать, как обойти острые углы и не подставить случайно Его Высокопреосвященство,  удалить с дороги балласты вроде Килеана Ур Ломбаха,  стратегически рассчитать движение отрядов,  найти спятившего фанатика,  допросить массу разбойников,  отвечать на бесконечные: "Но... монсеньер"   то, что он Первый маршал Талига и ответственность берет на себя,  думать, успеет ли Савиньяк,  а вокруг в это время: режут, насилуют, грабят и противоречат.  А в это время Ричард Окделл вносит свою лепту: "Монсеньер, а почему мы..."  и Ворон предполагает, что именно за этим последует.
     Вывод: ( качает головой ) Совесть - хорошее дело, эр Blade : ))

Повторюсь, Дикон не отчета требует, он спрашивает. Почему нельзя объяснить и научить? Не сейчас так позже.

  Вы думаете, спроси или переспроси он позже, Алва бы все равно его "заткнул" ?  Я нет...

Честно говоря чувствую себя не в своей тарелке поскольку это моя просьба подвигла эрэа на такой монументальный труд.

  Что Вы, эр Blade, труд был не монументальным, а вдохновенным : D  Благодаря Вам : D : ))

Можно по мелочи еще добавить, вроде «Юноша, вы позеленели, увидев эти глаза на тарелке, не любите «Фактор Страха?» Ну ладно, просто постойте рядом, можете даже отвернуться » но это так, детали.

  Да, это я, конечно, пропустила... А козий сыр он Дика съесть заставил-таки : D : D

Поэтому -Дикон травил УЖЕ дорогого и близкого ему человека (свин!!!). Потому что был уверен, что в противном случае умрут другие дорогие ему люди.

    Я и не говорю, что Дик не привязался к Рокэ. Привязался, и, ох, как я надеюсь, что он будет не спать ночами, скучать и мучаться угрызениями совести. : D  Если нет, то вся эта тема - коту под хвост.  Я говорю, что Дик не понял, что Рокэ к нему (свину ! ! !) тоже привязан. И, что ему есть за что быть благодарным Ворону, как сказала ранее эрэа Мэк.

  - Я смею все, юноша. И буду сметь. Мне не нужно ничьей милости - ни от Создателя, ни от людей, если предположить, что люди на нее способны. Но и от меня милости не ждите.
    - Я... и не жддду, - возмутился Дикон.
    - Правильно, вы ее лопаете нежданной. Вы были рады, Окделл,  когда я раз за разом прогонял от вас волка. Рады и счастливы.

     Вот о чем я говорю. Он лопает ее нежданной и даже не замечает. Основное, что ему мешает, так это мысль, что : "Эр Рокэ - не такой уж плохой человек", а не то, что он эру Рокэ очень многим обязан и эр Рокэ к нему хорошо относится. Не таким уж плохим человеком является и Штанцлер, если посмотреть с определенной стороны, или Дорак, тем более. Даже Хогберт, если вытащить из него душу и разложить ее на молекулы ( простите, техническое образование сказывается : D ), и поскрести по сусекам, может оказаться не таким уж плохим. Как говорил Иешуа Га Ноцри: "Злых людей не бывает, все люди добрые" : ). Ощущения, что он Ворону чем-то обязан у него нет и впомине. А это, согласитесь, ой, как нехорошо.

Поэтому мой вопрос был не о том чего хорошего сделал Рокэ для Дикона,это безспорно, а о том как Дикон должен был разоблачать Штанцлера и Катари и «на чем должен был основываться Дикон (учитывая его наивность и неопытность) чтобы самостоятельно и без помощи преодолеть инерцию этих трех факторов?»

    Поэтому мой ответ заключается в следующем: верно, у Дикона не было повода не доверять Штанцлеру, но зато у него была масса причин быть благодарным и не предавать Рокэ. А он об этих причинах не думал. Как я уже говорила, "эр Рокэ - не такой уж плохой человек" в данной ситуации гроша ломанного не стоит. Хотя, нет, в случае с Диком - это тоже большой прогресс : D
     

А Дикон узнал что послание фальшивое? Ему Кто-нибудь (понятно я о ком? ) потрудился сообщить что гонец не настоящий?. Нет. Вот и сделал Дикон вполне логичный вывод что в срочном донесении было не про войну. Может там было написано:
«Рокэ, саечка за испуг! Теперь ты водишь! Фок Варзов »

   Здрасьте ! ! ! : )))  Во-первых, не надо судить о Диконе по себе, у него, как у всех не очень умных людей, с чувством юмора дела явно плохи. : D : ))  Ему в жизни не пришло бы в голову ничего, даже отдаленно напоминающего такое  : D   А во-вторых, сами говорили, если Дик у нас такой наивный, доверчивый и неопытный и верит всем подряд, то с чего это, если посол кричит: "Война !" и он сразу верит, ему потом в этом сомневаться ? Не сомневается он. Просто забыл. Такой стресс: вначале Рокэ с Катари, потом Марианна со своими вишнями и яблоками, потом Её Скорбящее Величество, потом Штанцлер... Забыл, не подумал, не посчитал нужным задуматься, в общем, все, как всегда.

[Konstantin]

Так или иначе, а во многом виновны Штанцлер и Катари...ИМХО, нет страшнее злодеев, чем пожилой мужчина с грустными и добрыми глазами и "кроткая красавица", " единственный мужчина в роду Ариго"- для них ничего не стоит отправит на смерть юного простака, уважающего одного( не знамо почему). и влюбленного в другую( тьфу, пропасть, лучше бы в Марианну влюбился, что ли -меньше вреда!!!)...Дику не 12 лет, но , ИМХО, процесс взросления затянулся...

[Marta]

Так или иначе, а во многом виновны Штанцлер и Катари...вреда!!!)...Дику не 12 лет, но , ИМХО, процесс взросления затянулся...

Эр Константин, позволю себе с вами поспорить. Штанцлер и Катарина виноваты ровно настолько, насколько им позволяет наш лапшеуловитель.

Теперь Дик. Боюсь, процесс взросления не затянулся, а невозможен. Вспомните Людовика Тринадцатого из "Мушкетеров". Как им манипулировали Тревиль и кардинал, и как он был свято уверен в том, что он Людовик Справедливый. Дик такой же, потому он раздражает всех, кто подсознательно ждет от главного героя исторической фэнтези белизны, пушистости, стремительного взросления.

Дик-главгерой  должен догнать и перегнать учителя и спасти мир, а мы имеем   "чемодан без ручки" (С)-не помню кто. В жизни такие сплошь и рядом,  в  главгероях их нет. Отсюда и крики о неправдоподобии и неразвитии. Хотя в реале  15-16-17 герои не становятся автономными лордами-командующими победителями драконов и великих армий. А в лучшем случае вывесками.

В стартовой точке КнК Дик - типичный будущий король и победитель из разрушенного замка. Этого из него ждут, а получают "недосвина" (С) - опять не помню кто. Отсюда и разочарование.

[Асмела]

Эрэа Марта, позволю себе поспорить с вами. :) У меня сложилось стойкое впечатление, что Дика судят не как главгероя, а просто как человека. И осуждают его поступки из-за самих поступков, а не потому, что от главгероя ожидают совсем другого...