Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 апреля 2024 года, 06:37:01

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Хроники Арции
| |-+  Арция. Вторая дилогия.
| | |-+  Исторические параллели: вопрос Хозяйке...
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 5 Печать
Автор Тема: Исторические параллели: вопрос Хозяйке...  (прочитано 24886 раз)
Raubritter
гость


E-mail
Исторические параллели: вопрос Хозяйке...
« было: 04 апреля 2005 года, 21:18:33 »

Gatty, приветствую.

Расшаркался я в другой теме, посему перейду к делу.

Вопрос такой: почему Вы так не любите Карла Смелого?

С уважением, Raubritter.
Авторизирован
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re:Исторические параллели: вопрос Хозяйке...
« Ответить #1 было: 04 апреля 2005 года, 21:25:03 »

Gatty, приветствую.

Расшаркался я в другой теме, посему перейду к делу.

Вопрос такой: почему Вы так не любите Карла Смелого?

С уважением, Raubritter.

К Карлу Смелому я отношусь совершенно спокойно. Герцог и герцог, не ума палату ну да ладно.
Но Марк Оргондский это не он, хотя и занял вроде бы его место.  Мир все ж таки другой, и хотя я сохранила очень много из истории войны Роз, остальные моменты все же Таррские. Соответственно кое-что пришлось менять и для этого мне нужен был  в Оргонде именно Марк, которого потом заменил Сезар. Согласитесь, если первый противнее Карла, то второй его яявно достойней во всех отношениях.
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Raubritter
гость


E-mail
Re:Исторические параллели: вопрос Хозяйке...
« Ответить #2 было: 04 апреля 2005 года, 21:36:41 »

Благодарю за разъяснение. Но если...

///Марк Оргондский это не он, хотя и занял вроде бы его место///

...то почему "Марк, называющий себя Смелым..." (цит.). Это, я бы сказал, насильственное навязывание параллелей. Пусть бы он был, скажем, "Умным"...

///Согласитесь, если первый противнее Карла, то второй его яявно достойней во всех отношениях.///

Только в одном -- он более уравновешен. + воевал с ранней юности, поэтому война для него не приобрела "прелести новизны", как для Карла (есть у Коммина такое местечко, в описании Монлери...).

Вообще я думал, что это плавно перейдет в обсуждение Карла как правителя и полководца. Любопытно, что Вы об этом думаете?..

Respect.
Авторизирован
Raubritter
гость


E-mail
Re:Исторические параллели: вопрос Хозяйке...
« Ответить #3 было: 05 апреля 2005 года, 18:27:43 »

Виноват, не так выразился. Лучше было бы сказать, что называть Марка Смелым -- лишняя ассоциация...
Авторизирован
Raubritter
гость


E-mail
Re:Исторические параллели: вопрос Хозяйке...
« Ответить #4 было: 13 апреля 2005 года, 12:10:56 »

Gatty, доброго времени суток.

У меня тут еще один вопрос возник. Сражение у Мелового -- это "отражение" Барнета. Не могли бы Вы как-нибудь помочь с информацией по нему -- ссылочку кинуть или книжку назвать.

А то у Дельбрюка Барнету посвящено полтора абзаца петитом, а единственная книжка по Войне Роз у меня -- это та самая, где Генрих кукурузу топтал, вредитель...

Заранее благодарен за любые сведения.

ЗЫ. Вообще вопрос относится ко всем, владеющим информацией.

ЗЗЫ. Это относится к "Гразе" и "Лучшему полководцу", но у меня такое впечатление, что тупая мясорубка лоб в лоб с шестикратно превосходящим противником -- это все-таки хуже, чем центральная позиция между двумя группировками врага при "всего" четырехкратном превосходстве...

Впрочем, сие уже офф...
Авторизирован
Скиталец
Граф
****

Карма: 26
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 260


рядовой 1-го козлерийского Кипарского полка


просмотр профиля E-mail
Re: Исторические параллели: вопрос Хозяйке...
« Ответить #5 было: 26 февраля 2006 года, 11:19:04 »

 Могу вам ответить, антилэ. Меловой это отражение Барнета, в некотором роде. Описание битвы у Барнета я нашел у Бушкова, в "России, которой не было". Описание небольшое, но другого я не нашел.
Авторизирован

"Не вращайте глобус, вы не найдете.
На планете Земля стран таких не отыскать.
Кроме той, роковой, в которой вы все не живете.
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать."
                   Игорь Тальков  "Глобус"
Wormann
Гаруспик
Граф
****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 451


Истина где-то рядом... (с) x-Files


просмотр профиля E-mail
Re: Исторические параллели: вопрос Хозяйке...
« Ответить #6 было: 27 февраля 2006 года, 14:49:21 »

 О Барнете посмотрите здесь:

 http://roseswars.front.ru/barnet.html

 Да и о войне Роз в этой ссылке немало.
Авторизирован

Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки.
                  Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
Хайрн Таш
Потомственный нобиль
**

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 82


Я- Ассасин. Мой Путь- Смерть и... КОНОПЛЯ!

462314428
просмотр профиля E-mail
Re: Исторические параллели: вопрос Хозяйке...
« Ответить #7 было: 13 февраля 2007 года, 22:27:24 »

Вроде как (по слухам) этот вопрос уже задавали, но... Дарнийский Союз- Германия. Согласен. С другими тоже более-менее.
Но почему Арция- это Англия?! С французкими именами, с французской армией...
Большое спасибо тому, кто объяснит. Совсем большое спасибо, если объяснит сама Гатти. Улыбка
Авторизирован

Я рожден на границе
Меж Светом и Тьмой,
Был распят за безумные
Игры с Судьбой...
(Эпидемия)

Хайрн Таш, Хайрна Таш, Хайрну Таш, Хайрна Таш, Хайрном Таш, о Хайрне Таш
Djalina
Граф
****

Карма: 18
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 254


Время не только лечит, оно еще и мстит

447653252
просмотр профиля E-mail
Re: Исторические параллели: вопрос Хозяйке...
« Ответить #8 было: 14 февраля 2007 года, 00:55:43 »

Gatty, прошу ответьте на вопрос:
в одной статье про ваши книги прочитала, что какие то моменты  перекликаются с историей России. Хех
Если это так, поясните какие именно, если обратное - опровергните.
Спасибо
Авторизирован

Есть тонкие властительные связи
     Меж контуром и запахом цветка.
           Так бриллиант невидим нам, пока
                  Под гранями не оживет в алмазе...
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
*****

Карма: 529
Offline Offline

сообщений: 1918


Пока мы живы, все возможно


просмотр профиля
Re: Исторические параллели: вопрос Хозяйке...
« Ответить #9 было: 14 февраля 2007 года, 12:48:26 »

Вроде как (по слухам) этот вопрос уже задавали, но... Дарнийский Союз- Германия. Согласен. С другими тоже более-менее.
Но почему Арция- это Англия?! С французкими именами, с французской армией...
Большое спасибо тому, кто объяснит. Совсем большое спасибо, если объяснит сама Гатти. Улыбка

Я не "сама Гатти", но попробую выдвинуть простое предположение, в достаточной мере объясняющее то, что вам кажется аномалией: Тарра - это не Земля. И здесь исторические декорации, в чем-то напоминающие Францию, могут сочетаться с персонажами, перекликающимися с английской историей. Если автор того захочет, и сумеет органично преподнести. Мне кажется, удалось.
Авторизирован
Хайрн Таш
Потомственный нобиль
**

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 82


Я- Ассасин. Мой Путь- Смерть и... КОНОПЛЯ!

462314428
просмотр профиля E-mail
Re: Исторические параллели: вопрос Хозяйке...
« Ответить #10 было: 14 февраля 2007 года, 18:57:22 »

Детали- да. Но когда и имена, и армия, и тактика...Я не отрицаю, что все это происходит на фоне гражданской войны, но все же... Получается в лучшем случае 50 на 50... Т.е. смесь А и Ф, а по моим сведениям (правда, из со слов одной местной обитательницы) Арция- это Англия, а ...эээ..не уверен, но Ифрана- Франция. В смысле, что без смешения.
Авторизирован

Я рожден на границе
Меж Светом и Тьмой,
Был распят за безумные
Игры с Судьбой...
(Эпидемия)

Хайрн Таш, Хайрна Таш, Хайрну Таш, Хайрна Таш, Хайрном Таш, о Хайрне Таш
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
*****

Карма: 529
Offline Offline

сообщений: 1918


Пока мы живы, все возможно


просмотр профиля
Re: Исторические параллели: вопрос Хозяйке...
« Ответить #11 было: 15 февраля 2007 года, 12:13:21 »

Детали- да. Но когда и имена, и армия, и тактика...Я не отрицаю, что все это происходит на фоне гражданской войны, но все же... Получается в лучшем случае 50 на 50... Т.е. смесь А и Ф, а по моим сведениям (правда, из со слов одной местной обитательницы) Арция- это Англия, а ...эээ..не уверен, но Ифрана- Франция. В смысле, что без смешения.

Ага. Арция - Англия. Великая морская держава на островах. Подмигивание
А Ифрана - Франция. Отколовшаяся часть некогда великой Империи  Грусть(Арцийской). И еще вопрос: а кто же тогда Ифрана в ТЗ и НП? Язык
Авторизирован
NatashaD
Граф
****

Карма: 40
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 357


Думай, раньше чем делать!


просмотр профиля E-mail
Re: Исторические параллели: вопрос Хозяйке...
« Ответить #12 было: 15 февраля 2007 года, 12:44:37 »

       Южная часть Арции, та, где набирал свои войска Марциал, брат императорского зятя. Потом они откололись.
Авторизирован

Будьте счастливы!
Хайрн Таш
Потомственный нобиль
**

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 82


Я- Ассасин. Мой Путь- Смерть и... КОНОПЛЯ!

462314428
просмотр профиля E-mail
Re: Исторические параллели: вопрос Хозяйке...
« Ответить #13 было: 15 февраля 2007 года, 19:26:59 »

Повторюсь: данные у меня из уст одной местной обитательницы. И вот меня как раз смущает, то что в ее передаче слов Веры Викторовны Арция есмь Англия. При том, то я нашел только одно "совпадение" при куче отличий.
Авторизирован

Я рожден на границе
Меж Светом и Тьмой,
Был распят за безумные
Игры с Судьбой...
(Эпидемия)

Хайрн Таш, Хайрна Таш, Хайрну Таш, Хайрна Таш, Хайрном Таш, о Хайрне Таш
Nirmala
Граф
****

Карма: 33
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 455

Я - ламер!

255
просмотр профиля
Re: Исторические параллели: вопрос Хозяйке...
« Ответить #14 было: 26 марта 2007 года, 21:43:59 »

Относительно исторических параллелей. Получается, что Иволга напоминает Изабеллу, которая "Французская волчица"? "Правила вместе с любовником" - похоже. А Сарриж, соответственно, - отчасти Анжу (имеется и созвучие), отчасти английскую Гасконь. Интересно... вообще, есть у меня некая слабо осуществимая мечта - что мы поподробнее узнаем предшествующую основным событиям арцийскую историю. И про войны с Ифраной (Столетняя?), и про Иволгу, и про события поближе к делу.
Авторизирован
Страницы: [1] 2 3 ... 5 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!