Пурга

[мАнгуст]

Во пурга!!!!!

Пророк, че за отдельная тема для секс-отклонений? Я раньше считал, что для этого есть канал...

Не, конечно, любопытно почитать некие опусы развития демократических принципов.
Но реально  - это же пурга!
Але?
В книге ничего такого не имеется... откуда тогда таким махровым цветом глюк-грибы?
Если слэшеры - за закрытость своего "клуба" - то это нормально, но если они полезли в народ, и при этом не довольны, что народ полез к ним - то это уже не тема для данного сайта. Это тема для отдельных форумов... там встретятся все заинтересованные стороны. Но здесь и сейчас, имхо, это, как минимум, лишнее.

[Mittas]

Изучите историю вопроса.
Мы никуда не лезли. Нас нашли  и пригласили сами.
А секс-отклонения - это к гомофобным бригадам плиз, на улицу.

[Ela]

Должна заметить по ходу дела, что гомо- и бисексуальность - действительно такие же ВАРИАНТЫ НОРМЫ, как и гетеросексуальность. Согласно отнюдь не заявлениям доброго доктора Фрейда, а последним данным медицины, генетики и... экологии. Но об этом уже завтра - устала, честное слово.

[мАнгуст]

Я не обсуждаю предмет секса, на который тут видимо наметились.
И лишь выражаю мысль, что, имхо, текст книги ака сюжет повествования - не предмет для устройства виртуального love-парада.
Данная тема сугубо частная и местичковая. И потому, имхо, должна обсуждаться в частных местах, подобно запрещенным здесь "религии", "сатанизму", "терроризму" и прочему...
Если у кого то "такая досада, что надо сойти с ума", то почему это непременно должно стать достоянием других?
Или это часть вселенского гомо-пиара? (будь он даже нормальной формой взаимотношений между людьми).

По-моему все заинтересованные стороны прийдут в соответствующие "Журналы-дневники" с коих это все пошло и там совершенно камерно это обсудят.
Возможно даже движение слэшеров приобрете себе преданных сторонников.
Ну тут то это нафига?
Я читаю 2 открытых письма, читаю пространный комментраий автора на данную "пустую" тему, хотя бы с большим интересом прочитал ее комментарий поее книгам или журналистики... и мне банально кажется, что произошло опять банальное "заглатывание наживки".
Лично мне это не нравится.
Лично я считаю это провокацией - от кокетства до флейма.

[Mittas]

Тему видите? Еще раз про любовь и не только.
Повторяю для вас, мАнгуст.
Нас сюда -позвали. Открытым письмом к слэшерам господина Пророка.
И мы пришли защищаться.

И потому, имхо, должна обсуждаться в частных местах, подобно запрещенным здесь "религии", "сатанизму", "терроризму" и прочему...
А вот это  - гомофобия. Потому что если мы обсуждаем любовь, мы обсуждаем и гомосексуальную тоже.
И приравнивать гомосексуальность к сатанизму и терроризму - это дискриминация и сознательно наносимый моральный ущерб.

Вы, мАнгуст, нанесли мне моральный ущерб.
Господа модераторы, я требую защиты и возмездия.

[мАнгуст]

Я понял что вы восприняли отмашкой для "входа".
В КНК выходцев тоже только позови... не уйдут потом...
Если вы меня правильно поняли, то я с вами не спорю и не дискутирую, вас не осуждаю и не линчую, о вас не выссказываю мнения и не сужу.

Я лишь нагло пытаюсь намекнуть Хранителям, что возможно данная тема является камерной и в виду своей камерности должна обсуждаться закрытым и открытым заинтересованным обществом всне данного форума.
Если вы считаете, что они вас пригласили, то я пытаюсь "отозвать" приглашение - пользуясь при этом возможностью "открытого" формирования темы дискусии.

Других целей не преследовал.

[Mittas]

Ну не вы нас приглашали и не вы нас прогонять будете, уж извините.
Также обратите внимание что из всех тредов о слэше только один создан слэшером.
Остальные - членами вашего форума/сообщества.
Выводы делайте сами.

В общем, последуйте, пожалуйста, собственному слогану (смайлик).

[мАнгуст]

Миттас... вы как на базаре я вам слово - вы мне 10...
Ну не вы нас приглашали и не вы нас прогонять будете
Так вот пытаюсь сделать именно это , применив некоторые разумные аргументы.
От того что здесь не будет обсуждаться гомо-тема, сайт не потеряет, от того, что вы будете обсуждать это в своих дневниках вы тоже не потеряете.
Я вам предлагаю беспроигрышный вариант.
Хотя в этом вопросе меня больше интересует заинтересовать Хранителей. Ибо лично мне не искушеннуму в данных вопросах человеку эти тексты очень помешали... и потратили мое личное время, чем нанесли мне неисправимый моральный ущерб, ибо потерянное время никак возвращено быть не может.

[Mittas]

А кто же вас заставлял эти треды читать-то?
Это был ваш собственный выбор, нечего других винить.

Да вы не беспокойтесь, мы уйдем. Я вот к примеру ушла бы уже, если бы не увидела вш возмутительный гомофобный пост.
А не завести ли мне тред про гомосексуальную любовь в этом разделе?
Для проверки вшивости, так сказать...

[Пророк]

Пророк, че за отдельная тема для секс-отклонений? Я раньше считал, что для этого есть канал...

Если ты хочешь узнать моё личное мнение, то я тоже считаю нецелесообразным выделение господам слэшерам целого форума: потому что тема выеденого яйца не стоит, это раз, интересует минимальное количество народа, больше пришлого, это два, и что вправлять некоторым странным людям восприятие касательно великих русских писателей и поэтов можно и на литературном форуме, это три.

Что касается моего мнения, как Хранителя, раз Гатти захотела всё это шебуршение локализовать, значит так и будет.

[Ботаник]

Эх, прям душа радуеца читая данную тему.   Приятно разделить мысли/ощущения. Ибо сам потерял порядочное количество времени, читая это "шебуршение". Пытался найти, как видно сдуру, что-нибудь стоящее. Фу, как надоела реклама изъяна полового поведения человека разумного ! (что только не придумаешь ради уважаемых Хранителей  , а то в русском языке столько подходящих слов для гомосексуалистов). Ну да решение Гатти  - это веский аргумент.

[Maxim]

Должна заметить по ходу дела, что гомо- и бисексуальность - действительно такие же ВАРИАНТЫ НОРМЫ, как и гетеросексуальность. Согласно отнюдь не заявлениям доброго доктора Фрейда, а последним данным медицины, генетики и... экологии. Но об этом уже завтра - устала, честное слово.

Педофилия, гомосексуализм, эфебофилия, геронтофилия, зоофилия, фетишизм, трансвестизм, транссексуализм, инцест, нарциссизм, бисексуальность, пигмалионизм, некрофилия, садизм, мазохизм, эксгибиционизм, вуайеризм и пр.

Пометьте, пожалуйста, среди этих явлений те, что относятся к вариантам нормы, а какие - все же извращения. А то после всех этих споров понятие нормы начало расплываться.
Может, некоторые ученые и приходят к выводу, что это нормально – но это скорее говорит, что и ученых не миновала чаша сия…

Если я для себя правильно уяснил суть явления, то оно состоит в том, что берутся два героя, книжные или исторические, превращаются в геев (причем ни ярко выраженная гетеросексуальность, ни желание автора, имеющего абсолютные права на своих героев во внимание не принимаются) и рисуется развитие их «отношений», заканчивающиеся совокуплением? Мда…
Побейте меня камнями, но данное явление надо добавить в тот список, что находится в начале поста. И то, что подобному отклонению уделено столько времени и внимания – это удивительно.

А секс-отклонения - это к гомофобным бригадам плиз, на улицу.

Что же до гомофобии и гомофобных бригад – какого черта все должны геев любить и принимать с распростертыми объятьями? Особенно воинствующих…
Мне, как постоянному читателю Веры Камши, не нравится то, что слешеры, невзирая на мнение автора, делают с ее героями, не нравится, кок они обосновывают свою позицию («мы так видим», сексуальность зависит от ситуации и пр.). И не нравится, что всех, кто высказывает свое неудовольствие иначе, чем в виде «позвольте побеспокоить, возможно все вот так вот, а не вот так…» сразу же заносят в списки гомофобов и гомофобные бригады.
Если для того, чтобы просто и ясно, без иносказательных изысков сказать, что считаешь слэш явлением ненормальным, непонятным и неестественным, нужно состоять в гомофобной бригаде, то, черт возьми, выдайте мне значок.

[Rodent]

Гомосексуализм и бисексуальность - варианты нормы.  Транссексуализм - отклонение от нормы, нуждающееся в медицинском вмешательстве.  
Только следует помнить, что "вариант нормы" не значит - "правильно для всех".  Или "должно быть хорошо для всех".

[Ela]

Пророк, я думаю, Гатти для того и выделила эти треды в отдельный форум, чтобы их локализовать. Чтобы человек знал, что именно здесь расположены именно они и мог решить, заходить ли ему сюда вообще.
Являются ли эти топики пиарными? Частично. Но - как только начался пиар с занесением отдельных явно гетеросексуальных классиков в почетные гомосексуалисты, отпор был дан тут же и резко - и самой Гатти, и мной, и другими. Прелесть ситуации, кстати, в том, что подобный пиар абсолютно бесполезен. Это все равно что заявить: "А у классиков таких-то в отпечатках пальцев с повышенной частотой встречается рисунок "двойная петля!" - после чегоначать пиарить подобный тип отпечатков пальцев. Встречается - так и что? В отпечатках своих пальцев человек не волен. Он может пересадить себе чужие - но ЧУЖИЕ и ХИРУРГИЧЕСКИМ ПУТЕМ. А не изменить собственные. В типе своей сексуальности человек тоже не волен. Поэтому пиарить тип сексуальности бесполезно. 9Почему не волен - сейчас объясню) кстати, по той же причине любить другой тип сексуальности и его представителей никто обязать не смеет - но вот соблюдать элементарную вежливость обязательно категорически. А еще я собираюсь сейчас объяснить, почему все-таки слэш с чужими гетеросексуальными героями - в отличие от типа сексуальности автора как такового - может быть рассмотрен с точки зрения приемлемости или неприемлемости.
Ну, и наконец для тех, кто желал бы, чтобы я обсуждала не проблемы слэша, а, скажем, собственные книги - так одна из кардинальных тем моих книг это ДОСТИЖЕНИЕ ВЗАИМОПОНИМАНИЯ. Чем мои герои за исключением отдельных осуждаемых мной отморозков занимаются из текста в текст - стараются достичь взаимопонимания. Так вот - по этому вопросу я от них ничем не отличаюсь. И здесь занимаюсь тем же самым - поисками понимания. :-))) Причем добиться пытаюсь не только того, чтобы понять представителей слэша, но и того, чтобы они тоже поняли наши аргументы. Не выслушали , а именно поняли.

[Ela]

Итак - о вариантах нормы. Гадать о механизмах формирования сексуальности добрый доктор Фрейд мог сколько угодно - а теперь на эту тему есть весьма четкие данные. Ген, отвечающий за наклонности к однополой любви, найден и выявлен. Латентный, рецессивный ген. Является ли доминирование полным и насколько на латентность-проявленность гена могут влиять другие гены, с ним взаимодействующие, пока не говорилось - или же мне такие сведения просто не попадались. Зато установлено, что склонность к однополой любви - это не основное действие данного гена, а ПОБОЧНОЕ. А основное - повышение фертильности у особей женского пола. (Три-четыре - глубокий вдох, отпавшие челюсти подобрать! :-))) )
То есть как - у женщин повышает фертильность, а мужчин, обладающих данным геном, и вообще изымает из процесса размножения? Да, именно так. как и все механизмы биорегуляции, этот механизм обладает двойным действием. Это система с обратной связью. Как именно она осуществляется - сейчас проиллюстрирую.