Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 мая 2024 года, 02:20:34

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005"
| | | |-+  Мэллит
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать
Автор Тема: Мэллит  (прочитано 31551 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Мэллит
« Ответить #165 было: 09 апреля 2008 года, 16:56:55 »

Цитата
С учетом количества сопадений (по времени и объекту) мое мне кажется более простым...

Только согласитесь - исходных данных для него ноль целых фиг десятых.  Улыбка
Эледем прав. В данном случае нет информации, на основании которой можно делать хоть сколько-нибудь релевантные выводы.

Соглашусь. И для него. И для ему противоположного. И для любого третьего. Именно поэтому я  выбираю то, которое мне кажется простейшим.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
fitomorfolog_t
Солнцепоклонница
Герцог
*****

Карма: 825
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 898


Ботаник


просмотр профиля
Re: Мэллит
« Ответить #166 было: 09 апреля 2008 года, 16:59:50 »

Лоренца, Лоренца вспомнить надо! Про любовь с первого взгляда у врановых! Язык
Авторизирован

Ботаник – это не то, что Вы подумали!
bigbeast
Герцог
*****

Карма: 26
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 581

Мировой пожар в крови, Господи, благослови


просмотр профиля E-mail
Re: Мэллит
« Ответить #167 было: 09 апреля 2008 года, 17:00:42 »

Цитата
Это разве опровергает то, что ставшая Залогом влюбляется в предмет защиты?

По-моему, да. раз уж гоганы не приняли дополнительных мер предосторожности. А рассчитывать на то, что влюбленная девушка не будет искать встреч с предметом любви было бы глупо. И что, гоганы приняли какие-то шаги, чтобы воспрепяствовать этому(ну там, запирать двери на амбарный замок, а окна - перекрыть решетками)? Нет, никаких мер не принимали, значит, вряд ли рассчитывали, что Мэллит влюбится в Альдо.
Авторизирован

Я б сдох как пес от ностальгии
В любом кокосовом раю.
Hо мы еще дойдем до Ганга,
Hо мы еще умрем в боях.
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Мэллит
« Ответить #168 было: 09 апреля 2008 года, 17:04:55 »

Или гоганы знали, что это бесполезно - все равно влюбится...

цитата из: fitomorfolog_t
link=topic=2831.msg369556#msg369556 date=1207745990
Лоренца, Лоренца вспомнить надо! Про любовь с первого взгляда у врановых! Язык


/*Ошеломленно*/ Мэллит - врановое? Не примат?? /*С грохотом падает со стула*/
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Val
Герцог
*****

Карма: 316
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1621



просмотр профиля
Re: Мэллит
« Ответить #169 было: 09 апреля 2008 года, 17:16:29 »

Соглашусь. И для него. И для ему противоположного. И для любого третьего. Именно поэтому я  выбираю то, которое мне кажется простейшим.

Оснований для влюбленности с первого взгляда - хоть отбавляй. Язык
Вы, видимо, в нее просто не верите как в явление. Подмигивание
Авторизирован

Оставайтесь, ребята, людьми, становясь моряками
Становясь капитаном, храните матроса в себе...
(В.Высоцкий)

Если я когда-нибудь утону, то я всплыву вверх по течению (В.Высоцкий)
Linraenel
Потомственный нобиль
**

Карма: 22
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 58


профессиональный пессимист


просмотр профиля
Re: Мэллит
« Ответить #170 было: 09 апреля 2008 года, 17:22:32 »

[quote author=bigbeast
Цитата

А рассчитывать на то, что влюбленная девушка не будет искать встреч с предметом любви было бы глупо.
Мне показалось, что гоганам просто не учли, что правильно воспитанная девушка может хоть в чем-то преступить волю рода. А уж о том, что она в запретные ночи, когда следует сидеть взаперти и молиться, гулять уходит и священные книги читает (Женщина!!! Кошмар какой!!! Рот на замке)- и вовсе ни сном, ни духом. Если бы Мэллит в соответствии с обычаями сидела дома, то никакого вреда гоганам от ее влюбленности не было бы. Ну, плакала бы себе тихонько в платочек - и все.
Разумеется, ИМХО.
Авторизирован

В трагическую годину История возносит на гребень великих людей; но сами трагедии - дело рук посредственностей. (М. Дрюон)
fitomorfolog_t
Солнцепоклонница
Герцог
*****

Карма: 825
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 898


Ботаник


просмотр профиля
Re: Мэллит
« Ответить #171 было: 09 апреля 2008 года, 17:24:09 »

/*Ошеломленно*/ Мэллит - врановое? Не примат?? /*С грохотом падает со стула*/

(с достоинством) Конечно, примат. Но любовь - штука всеобщая!!

Хотя в случае Мэллит на память, скорее, приходят дрозофилы.

У которых тоже много общего с людьми - например, при выращивании совместно с самцами, их самки весьма переборчивы. Но, будучи выращенными злодеями-генетиками в отдельных пробирках, так бросаются на первого встречного... Что, собственно, и делает возможными опыты с наперёд заданнымм скрещиванием  Смех.
« Последняя правка: 09 апреля 2008 года, 17:25:46 от fitomorfolog_t » Авторизирован

Ботаник – это не то, что Вы подумали!
bigbeast
Герцог
*****

Карма: 26
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 581

Мировой пожар в крови, Господи, благослови


просмотр профиля E-mail
Re: Мэллит
« Ответить #172 было: 09 апреля 2008 года, 17:33:05 »

Цитата
Если бы Мэллит в соответствии с обычаями сидела дома, то никакого вреда гоганам от ее влюбленности не было бы.

Насколько я помню размышления Мэллит - Залог не только щит, но и орудие влияния на Альдо. Так что вред был бы все равно. Захочешь, понимаете ли, какую-нибудь гадость с Альдо через Залог провернуть, а она в него влюблена по уши. В общем, версия о том. что влюбленность Залога есть обязательное условие, режется бритвой Оккама начисто. Уж больно много придется придумывать эпициклов, при том объеме информации. что содержится в тексте.
Авторизирован

Я б сдох как пес от ностальгии
В любом кокосовом раю.
Hо мы еще дойдем до Ганга,
Hо мы еще умрем в боях.
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя
Linraenel
Потомственный нобиль
**

Карма: 22
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 58


профессиональный пессимист


просмотр профиля
Re: Мэллит
« Ответить #173 было: 09 апреля 2008 года, 18:15:15 »

К сожалению, мы не знаем, как осуществляется это влияние, и требует ли оно сознательного / добровольного участия залога. (Варианты: сказать Залогу, что для общего блага нужно сделать то-то и то-то; поставить Залог на магическую фигуру/ рядом с арой/ в ближайший угол, вообще ничего не объясняя, и выполнить нужные действия; отдать приказ в уверенности, что не исполнить волю Достославного девушка не посмеет...) Опять же, о степени знакомства Мэллит с теорией магии гоганам неизвестно, возможно, ей не полагалось знать, что Щит может быть и Арканом. К тому же, даже если Залог может по своим ощущениям  определить, к какому результату для подзащитного ведет воздействие, может ли он прекратить это воздействие или отменить его последствия без помощи извне? Эх, почитать бы гоганскую Кубьерту (кажется, она так называется)...
Авторизирован

В трагическую годину История возносит на гребень великих людей; но сами трагедии - дело рук посредственностей. (М. Дрюон)
Хэлен
Личный нобиль
*

Карма: 10
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 23

146617514
просмотр профиля
Re: Мэллит
« Ответить #174 было: 09 апреля 2008 года, 18:17:39 »

Если честно, я тоже не верю в любовь с первого взгляда, тем более к первому встречному Глазки вверх Но... Альдо ведь не первый встречный, он - последний Ракан, Принц в изгнании, Первородный... в общем трагический, романтический и даже легендарный (особенно для гоганов) образ, то есть как раз тот, кто может понравиться молоденькой неопытной девушке. Ну а про неопытность Мэллит уже говорилось неоднократно. Да и любила она именно образ, а не живого человека, так что ИМХО такая "любовь" вполне реальна.
С другой стороны, если основная цель Залога - именно защита, то вызвать у Залога привязанность к объекту тоже логично, чтобы не дергался когда придется отдавать за жизнь за объект... Грусть
Авторизирован
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Мэллит
« Ответить #175 было: 09 апреля 2008 года, 18:27:34 »


У меня создается впечатление, что по мнению некоторых участников дискуссии у Енниоля не ара была, которая что-то там показывала, а как минимум Кольцо Вселастия имелось. Приказал - влюбилась, приказал - похудела, приказал - ... ну можно долго фантазировать.
Да сам Достославный Маг в лучшем случае средней руки, если не сказать похуже. А  Кубьерта, по отрывочным данным, настолько туманным языком написана, что сами куницы ее с высокой степенью точности толковать не умеют. Да и ошибок похоже в ней - больше, чем достаточно; по крайней мере про то, что перестать быть Залогом можно, книга не упоминает... или Енниоль врет??
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Linraenel
Потомственный нобиль
**

Карма: 22
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 58


профессиональный пессимист


просмотр профиля
Re: Мэллит
« Ответить #176 было: 09 апреля 2008 года, 18:39:49 »

Мэллит информацию о возможности снять связь получила явно из тех же источников, которыми пользовался Енниоль (не думаю, что девочка могла случайно найти какие-то сверхсекретные записи, недоступные для Енниоля). Так что либо Енниоль врет, либо Мэллит неправильно поняла прочитанное. Либо теоретически способы есть, но для данного случая они неприменимы (из-за разрушения ары, например), и Енниоль говорит правду об итоговой ситуации
Авторизирован

В трагическую годину История возносит на гребень великих людей; но сами трагедии - дело рук посредственностей. (М. Дрюон)
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!