 Автор
|
Тема: Слэш: истоки и причины - II (прочитано 45393 раз)
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
 Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Да нет, когда выдумывают на ровном месте, это не интересно. Интересно всегда !   Или почти всегда !  Вот если "искрит", - другое дело. Мальвина, Пьеро, Арлекин - все намеки есть у Толстого! А сколько детских анекдотов на эту тему!   |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
otchelnik
|
Да нет, когда выдумывают на ровном месте, это не интересно. Интересно всегда ! Или почти всегда ! Вот если "искрит", - другое дело. Мальвина, Пьеро, Арлекин - все намеки есть у Толстого! А сколько детских анекдотов на эту тему! Одно дело - детские анекдоты, другое - исследование комплексов и подсознательных желаний этих персонажей... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
Баха-Улла.
|
|
|
|
Ингрид
|
Одно дело - детские анекдоты, другое - исследование комплексов и подсознательных желаний этих персонажей... Да, если они есть, эти подсознательные желания. А если нет? Если честно, то меня раздражает легкость, с которой предполагают сексуальные отношения между людьми одного пола в наше время. ИМХО, даже если человек бисексуален, это совсем не означает, что он вступит в нетрадиционные отношения. Во-первых, это психологически не комфортно, во-вторых - зачем? Бисексуальность - это как понимание двух языков вместо одного, мир воспринимается богаче, но зачем искать проблемы на свою голову, если ничто не мешает следовать природе? Поэтому слэш, ИМХО, должен быть оправдан. Это должно быть действительно сильное влечение (не только физическое) и должно проявляться наружу до объяснения ("искрить"), только тогда я поверю, что между героями что-то возможно. А высасывать из пальца слэш ради слэша... ну... мне, во-всяком случае, неинтересно. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
taiverin
|
Поэтому слэш, ИМХО, должен быть оправдан. Это должно быть действительно сильное влечение (не только физическое) и должно проявляться наружу до объяснения ("искрить"), только тогда я поверю, что между героями что-то возможно. А высасывать из пальца слэш ради слэша... ну... мне, во-всяком случае, неинтересно. *скучным голосом* то же касается неканонного гета. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Кладовка! Вы называете суфлерскую будку кладовкой! Вы называете сцену гостиной, кулисы
- картинами, занавес - занавеской, а реквизит - дядей! (с) "Опасное лето"
|
|
|
|
Ингрид
|
Поэтому слэш, ИМХО, должен быть оправдан. Это должно быть действительно сильное влечение (не только физическое) и должно проявляться наружу до объяснения ("искрить"), только тогда я поверю, что между героями что-то возможно. А высасывать из пальца слэш ради слэша... ну... мне, во-всяком случае, неинтересно. *скучным голосом* то же касается неканонного гета. Да. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
otchelnik
|
Одно дело - детские анекдоты, другое - исследование комплексов и подсознательных желаний этих персонажей... Да, если они есть, эти подсознательные желания. А если нет? Если мы посмотрим на сказку " Буратино " - то , несомненно есть ! Пьеро - явный мазохист , причем гетеросексуальном плане - слуга, которому необходима Госпожа ; а Мальвина - явно выраженная Госпожа , помыкающая и Буратино, и Пьеро и Артемоном ( ее отношения с пуделем явно заслуживают подробного изучения ) ; Арлекин - несомненно садист . ИМХО, даже если человек бисексуален, это совсем не означает, что он вступит в нетрадиционные отношения. Во-первых, это психологически не комфортно, во-вторых - зачем? Бисексуальность - это как понимание двух языков вместо одного, мир воспринимается богаче, но зачем искать проблемы на свою голову, если ничто не мешает следовать природе? Полностью с Вами согласен ! Но в том-то и дело, что все это происходит не в реальном мире, а в литературном. Просто люди свои тайные желания и мечты воплащают в образах любимых литературных персонажей, которые им близки и ими любимы. Во-первых, это психологически не комфортно, во-вторых - зачем? Бисексуальность - это как понимание двух языков вместо одного, мир воспринимается богаче, но зачем искать проблемы на свою голову, если ничто не мешает следовать природе? И здесь я с Вами также согласен ! Может быть в более открытом обществе бисексуальность воспринимается нормально , но не в России ...( и не в большинстве литературных и кинематографических миров ). Но людям хочется, чтобы это было так и они создают такие условия в своих произведениях. Поэтому слэш, ИМХО, должен быть оправдан. Это должно быть действительно сильное влечение (не только физическое) и должно проявляться наружу до объяснения ("искрить"), только тогда я поверю, что между героями что-то возможно. Скажем , между Кирком и Споком или между Споком и Маккоем слэш вполне возможен . И между Артуром и Мерлином в сериале " Мерлин" - это явно слэшерный сериал . |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
Баха-Улла.
|
|
|
|
Ингрид
|
Кирка, Спока и Маккоя не знаю, а вот второе... э-э-э... это могло быть интересно. А вы читали "Туманы Авалона" Марион Зиммер Брэдли? У нее там две довольно опасные темы: первая - любовь Артура к сестре по матери Моргейне, вторая - любовь Ланселота к Артуру. В первом случае Брэдли следует канону, т.к. согласно канону Артур и Моргейна вступили в связь на празднике... забыла как называется... ну, в общем эта разовая связь призвана была обеспечить продородие земли. Но в каноне Моргейна - отрицательная героиня, а у Брэдли - положительная, и связь произошла в темноте, да и они оба не виделись несколько лет, и для обоих открытие правды становится потрясением. Артур воспитан в христианской вере, да и на Моргейну эта вера успела оказать влияние - она его отталкивает и впредь подчеркивает только сестринское отношение. Но Брэдли дает понять, что если бы Моргейна не оттолкнула Артура (а он ее любит не только по-братски), то он не женился бы на Гвенвифар, и христианство, описанное в романе в черных красках, не победило бы религию друидов. И второе - Ланселот. Он был мне скучен и картонен, пока не выяснилось о его влечении к Артуру. Герой сразу обрел плоть и кровь. Он, разумеется, молчал, но канонная любовь к Гвиневере объяснилась очень интересно. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Ингрид
|
Говорят, в новом "Холмсе" между героями большая химия. Сходить, что ли? (Посмотрела нарезку - мне понравилось. Это похоже на стеб, но веселый и зрелищный.) В паре таки есть что-то волнующее. Пластичность и живость? Особенно "Холмса". Викторианство рядом и не ночевало. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
taiverin
|
Ингрид
Сходите-сходите, "химия" в самом деле очень наличествует. И фильм вообще прекрасный получился.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Кладовка! Вы называете суфлерскую будку кладовкой! Вы называете сцену гостиной, кулисы
- картинами, занавес - занавеской, а реквизит - дядей! (с) "Опасное лето"
|
|
|
|
Ингрид
|
Ингрид
Сходите-сходите, "химия" в самом деле очень наличествует. И фильм вообще прекрасный получился.
Хорошо, обязательно посмотрю. В книге меня всегда радовали хоть какие-то проявления чувств между героями. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
taiverin
|
Хорошо, обязательно посмотрю. В книге меня всегда радовали хоть какие-то проявления чувств между героями. Да, в книге эти чувства выражаются редко... а в фильме так изящно эти чувства показаны. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Кладовка! Вы называете суфлерскую будку кладовкой! Вы называете сцену гостиной, кулисы
- картинами, занавес - занавеской, а реквизит - дядей! (с) "Опасное лето"
|
|
|
|
Ингрид
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Panurg
|
Скучно, претенциозно и с передёргиваниями |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
|
|
|
|
Dama
|
Скучно, претенциозно и с передёргиваниями М-да, мягко говоря, не Цицерон. А что касается содержания спича, то это всего лишь обычная для любого религиозного деятеля претензия на монополию истины, в том числе и в том, что называется нравственностью. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Ингрид
|
А я считаю, что он прав.
(Моя слабость к хорошему слэшу в данном случае роли не играет.)
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
 |
