Слэш и игры - мое ИМХО

[Ela]

Итак - приступаю.
Тезисы, пункт первый: слэш - это прежде всего литературная ИГРА такая. С этим-то народ согласен?
Тезис второй: Алькор все же, ИМХО, ошибается - как и те, кто выставляет в качестве причины активную жизненную позицию женщины. И доказательство у нас перед глазами. Не далее как сейчас на форуме идет игра по Этерне. И в ней принимают участие самые разные люди. Есть те, кто ведет персонажей своего пола, есть женщины, которые рулят мужскими персонажами, есть мужчины, которые ведут как раз женских персонажей, есть и те, на ком висит не один персонаж, причем разного пола. (Говорю об этом открыто, так как упомянутое тайной не является. Тайной является, кто есть кто). То есть для женщины, имеющей активную позицию и желающей ощутить себя мужчиной, поиграть в мужского персонажа - полное раздолье! Но я что-то не заметила, чтобы хоть одна женщина прирулила своего мужского персонажа к однополой любви. То есть если женщине, занимающей активную позицию, и охота поиграть в мужчину, то как раз вот в голубых отношениях она при этом, похоже, не шибко нуждается. так что и не в желании ощутить себя мужчиной, равно как и не в активной позиции дело.
Как ваше мнение? Выслушаю и продолжу. :-)))

[Gatty]

Эла, ИМХО,  пример игры по древней Кэртиане не совсем корректный, так как там все идет в соответствии с каноном и под присмотром Риш, а у нее не забалуешь.

То же, наверное, можно отнести и к изре по Древней Арции, хотя там свободы было куда больше. Толпы полуэльфов, по крайней мере, там были.

Наверное,  надо просмотреть игры, которые не привязаны к изначальному миру. Помнится, подобную игру затеяли на фэнтезиклубе, и тут есть, кто играет и кто читает. Может, они скажут, были ли там подобные герои и ситуации?

[Maxim]

Наверное,  надо просмотреть игры, которые не привязаны к изначальному миру. Помнится, подобную игру затеяли на фэнтезиклубе, и тут есть, кто играет и кто читает. Может, они скажут, были ли там подобные герои и ситуации?

К счастью ли, нет ли – но в первой не было. Эротические сцены конечно были, но исключительно «мальчик-девочка».  
В новой что-то однополое вроде намечается, но опять же максимум «девочка - девочка». Ничего даже отдаленно похожего на слэш не наблюдается. Да и упор у нас был больше на приключения и политику, чем на интим и чувства.  

[Ela]

Вспоминается старая шутка игровиков: "Здесь что, все Сауроны - девушки?!" (Реальный вопрос из реальной игры) Но даже на таких слабо регулируемых играх подобного все же не налюдалось, насколько мне известно - хотя поправку принимаю. Остальные тезисы - чуть позже. Может, еще поправки будут.

[Мистраль]

На игре Граница миров - было. Подробностей не помню, но было точно.

[Taelle]

Что слэш — это во многом игра, я абсолютно согласна. Впрочем, я весь фанфикшн считаю игрой.

Что касается ролевых игр, по Кэртиане и вообще, то мне, например, приходилось играть таких персонажей — мужского пола и гомосексуальной ориентации. Просто они об этом не объявляли — это же не сюжетная линия, а фактор характера, который постепенно всплывает — точно так же, как, например, постепенно всплывает, что персонаж боится огня или там хочет доказать давно умершему отцу, что он все-таки не ничтожество. Ни один интересный мне персонаж не станет проводить все свое время, размышляя о том, что "я обижен злой судьбой, ах, зачем я голубой" ((с), кажется, Ю. Энтин)

[Алькор]

Эла, желание отыграть мужскую роль отнюдь не означает необходимости (и неизбежности) влюбиться на игре в персонажа-мужчину. Чес-слово! :-))
Для меня, например, на играх реальная любовь - табу: командир не имеет права на подобные предпочтения. "Личная жизнь - не просто на берегу, а НА РОДНОМ берегу" (С). Когда я в мужской роли, я - натурал, и полюбить могу только героиню (никак не героя). Да и то - ПО ИГРЕ (см. про любовь и берег)!! ;-))
Но - мне уже слегка больше лет, чем большинству слэшеров... для которых любовь - своевременна.
Что касается здешней игры:
Влюбиться же по интернету - проблематично. Вот если бы на полигоне... ;-))))))

[Mittas]

Эх господа, все-таки какими же грустно и забавно предсказуемыми стереотипами вы мыслите...  (тут смайлик)
А сколько вам лет, Алькор?
Я никогда не играла в полевые ролевые игры.

[Адино]

 Я как ветеран игры Город в Междумирье пожалуй в общем и целом соглашусь с Элой. У меня перед глазами стоит пример одного персонажа, долгое время направлявшего большую часть общественной и политической жизни города, и при том мало кто знал что за ним стоит игрок-женщина. И никакого вам слэша, персонаж был вполне гетеросексуален.
Я сама дважды отыгрывала персонажа-мужчину, не сказать чтоб из каких-то амбиций, просто придумались два таких симпатичных парня, и я ими поочередно играла в Городе. Прям скажем, скоро выяснилось, что это не просто, ибо оба перса оказались свободолюбивыми, особенно первый, вовсю интересовались персонажами-девушками, девушки интересовались ими, а я не знала, куда деваться. Отыгрывать какие-либо отношения со стороны мужчины даже в текстовой игре очень сложно, не знаю как Алькор это "в поле" делает :-)). Во-первых не знаешь, как, а во вторых я уже от каких-то словесных намеков вовсю краснела, сидючи за монитором. Слава Хедину, до постели там ни разу дело не дошло, я бы это ни за что не стала отыгрывать %((
Сейчас я бы уже перса мужского пола ни за что отыграть не взялась бы. И вообще девушкой играть лучше ;-)))

[Mittas]

Вообще ощущение складывается весьма неприятное, уважаемые эры и эреа.
Нас и так тут с трудом за нормальных людей держат, а теперь и вовсе собрались препарировать под микроскопом - что за забавные зверушки эти слэшеры? Ведь они так похожи на людей. Как они любят и думают и живут? Неужели так же как мы?
Нет-нет,  мы совсем не против гомосексуальных отношений, просто нам очень интересно, что у этих зверушек внутри.
Неужели человеческие органы?
Все-таки вы имеете сильные предубеждения против гомосексуальности, господа, как ни крути. ИМХО.
И это прискорбно и омерзительно.

[Сами-знаете-кто]

Миттас, никто никого не препарирует и за экспонаты не держит. Люди хотят понять нас. А от подобных заявлений "гомофобы, как ни крути", "смерзиьтельно" и общего оборонительно- презрительног тона неблагоприятное впечатление о слэшерах в целом и складывается.

[Нортмер]

Наверное,  надо просмотреть игры, которые не привязаны к изначальному миру. Помнится, подобную игру затеяли на фэнтезиклубе, и тут есть, кто играет и кто читает. Может, они скажут, были ли там подобные герои и ситуации?

Кевин еще все не прочитал, хе-хе. Там есть такие персонажи... Но их как раз отыгрывают мужчины-натуралы... Легенда обусловлена сюжетом - там есть некий абсолютно развращенный Император, ломающий жизни своих подданных, и его двор, тоже весьма своеобразный... Изначально это было что-то вроде попытки написать что-то себе совсем не свойственное…

[Mittas]

Сами-знаете-кто, вы сами говорит: "люди хотят понять нас".
А мы не люди? То есть мы обязанны держаться на высоте, вести цивилизованную дискуссию, убеждать, объяснять, доказывать, а нас могут "считать больными людьми" и вести дискуссию в благодушно-снисходительном тоне в лучшем случае и в агрессивно-презрительном в худшем? Увольте, это двойные стандарты.
Тон у меня вовсе не оборонительный, задеть или оскорбить можно только того, кто готов обидеться.
Но презрительный - да.
Неприятие гомосексуальных отношений я презираю.

[M.M.]

Mittas
ППКС.
Сами-знаете-кто
Я, наивная, тоже так решила- мол, люди просто совсем не знают кто такие слэшеры,посему и ругаются.
Но было столько уже изложено различных объяснений, даже я для себя новое открыла...
Нашлись люди,которые поняли.
Но некоторых, как уже я успела увидеть, хлебом не корми, дай на агрессиию перейти, только мотивируют они это "ну не поняли мы!." Чувствуешь себя зверьком.
И им ничего не докажешь. Люди не хотят слушать.

[Ela]

Да при чем тутнеприятие!
Просто охота понять - почему сексуальная агрессия в отношении беззащитных от нее персонажей считается допустимой и почему наши попытки выяснить причины такого мнения называются гомофобией. Как я уже сказала, мне бы в жизни не пришло в голову изваять фик, сделав из Умегата или Горгида натурала - так почему вы считаете себя вправе делать геев из натуралов и так агрессивно относитесь к попыткам выснить ваши мотивы? Ваша ориентация - ваше личное дело. А покушение на посторонних вам персонажей - нет.
И неправда, что мы не хотим слушать - просто нам хотелось бы услышать ответ на поставленный вопрос, а не на его троюродного родственника.