Лжедмитрий I

[Wormann]

А теперь вопрос - собирался ли Дмитрий вводить католичество или хотя бы унию? И надо ли это было его покровителям - Вишневецким, которые до князя Яремы (Иеремии) были православными?

 То, что Вишневецкие были православными, вовсе не мешало им подчиняться католическому королю. И (всё же я верю, что Лжедмитрий был резидентом Рима) я уже писал, что первым шагом к католичеству или униии должен был быть поход против Турции, который России абсолютно в это время нужен не был. А затем, после успеха или неуспеха похода подключалась Речь Посполитая. В условиях отвлечения войск на Юг, Россия оказывалась перед ней беспомощной. Вспомните Сигизмунда после Смоленска.

[Хельги]

Ой!
Вот как польские и литовские магнаты подчинялись королю, это вообще отдельная песня! У тех же Вишневецких или Радзивиллов войска чуточку побольше было, чем у короля!
Еще раз повторяю! Нет никаких данных о том, что Дмитрий действительно собирался воевать с турками или вводить католицизм. Более того, в своем послании к папе Дмитрий просил его прислать типографию, чтобы можно было печатать православные книги.

[Wormann]

 ВВодить православие?  Хельги, откорректируйте своё последнее сообщение, Вас можно неправильно понять.
Что до войск - сколько бы их не было у Радзивиллов и Вишневецких, королю-то они подчинялись? Во-многом формально, не спорю. Но, подчинение было.
Насчёт типографии - не понял У России своей что-ли не было?
Ну и напоследок - когда претендент на престол использует иностранные войска, да ещё и враждебной Родине страны, а захватив власть плюёт на национальные обычаи и религию - поневоле закрадываются определённые мысли, относительно людей, которые действительно стоят за этим претендентом. И, наверняка, это не православные Романовы!

[Хельги]

По поводу "во многом формально" - смешно 
Конечно, до такого, что устроили Сапеги в 1670-х дело еще не дошло, но не путайте Сигизмунда Вазу и даже Елизавету 1.
По поводу типографии - Россия в техническом плане сильно отставала. Тот же первопечатник Федоров сбежал потом в Литву, и не то чтобы вообще ничего после не было, но особого прогресса не добились. Дмитрий хотел получить именно самую совершенную по тем временам технику.

[Ортанс]

И, наверняка, это не православные Романовы!

Если признать, что Лжедмитрий был Отрепьевым (а убедительных опровержений этому нет), так его карьера начиналась именно у Романовых. И постричься ему пришлось, чтобы избежать казни как пособника тех же Романовых.

[Wormann]

По поводу "во многом формально" - смешно 
Конечно, до такого, что устроили Сапеги в 1670-х дело еще не дошло, но не путайте Сигизмунда Вазу и даже Елизавету 1.
По поводу типографии - Россия в техническом плане сильно отставала. Тот же первопечатник Федоров сбежал потом в Литву, и не то чтобы вообще ничего после не было, но особого прогресса не добились. Дмитрий хотел получить именно самую совершенную по тем временам технику.

Не понял Это в каком плане мы от Речи Посполитой (главный интервент) отставали? И зачем обращаться за типографией к папе, то же австрийский император или Англия или в Германских землях - там-то типографий не меньше? И ехать ближе... 

[Хельги]

РП, конечно, не на гребне тогдашней НРТ  , но уж по сравнению с Россией времен Смуты техника и технологии даже там получше.
Почему типографию просил у папы, а не где поближе? Там, ЕМНИС, была просьба к папе договориться с венецианцами о поставке такой же типографии, как славянских владениях Венеции – с кириллицей.

[Jenious]

Я скоро создам тему про то, как воевали в Смутное время... Там много неожиданного...

[Wormann]

Я скоро создам тему про то, как воевали в Смутное время... Там много неожиданного...

 Создайте, Jenious, пожалуйста. Хочется узнать - что же неожиданного вы нашли?

[Айрэль]

Я тоже считаю, что он монах, но вот что интересно: как ему удалось уговорить Марию Нагую признать его сыном?

[Gwena]

Ну, ее-то, ИМХО, понять вполне можно: сравните положение шестой жены давно покойного царя и матери давно покойного же царевича с положением матери живого царя.

[Konstantin]

  ИМХО, Лжедмитрий Первый умел убеждать. Но Марию ведь могли и запугать...

[Хельги]

Откровенно говоря, мотивы Марии и не просматриваются. ЛЮБОЕ наше предположение будет домыслом.

[Konstantin]

  Да , уж. Тут не поспоришь...По-крайней мере, по первому самозванцу хоть информация есть, по двум другим, ИМХО, почти ничего...

[Оберон]

Ну, насчет предков князя Иеремии Вишневецкого говорить не берусь, но сам князь отличался фанатической приверженностью католицизму... Что неоднократно доказывал во время войны с 1648-1654 гг. на Украине... Что же касается истории с лжедмитрием, то я, например, себе предсталяю дело так: народ действительно неплохо относился к Лжедмитрию... Что подтверждает клич "Поляки царя убивают...". Если б царь был ненавистен, клич был бы другой: "Поможем царя бить" . Что не означает, что поляки вели себя в Москве сильно культурно... Но все-таки вряд ли так уж зверствовали... А бунт организовали бояре, испугавшиеся, что самозванцы займут "хлебные места"... Ведь влиянием они (бояре), все-таки пользовались. Элита как-никак... А лжедмитрий наверняка был католическим агентом... Возможно даже настоящим Дмитрием, неубитым в Угличе... Но попавшим под влияние. Что не означает, опять же, что не имел своих планов, возможно отличающихся от планов католической церкви...