Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
12 июня 2026 года, 05:02:47

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Хроники Арции
| |-+  Арция. Дикий Ветер
| | |-+  Судьба Александра.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 Печать
Автор Тема: Судьба Александра.  (прочитано 33035 раз)
O_Nass
Личный нобиль
*

Карма: -1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 37


VAE VICTIS


просмотр профиля E-mail
Re: Судьба Александра.
« Ответить #120 было: 31 мая 2006 года, 15:55:46 »

Моё мнение по этой теме таково: После того как Рене и Герика встретяться они остануться вместе. Александр станет правителем Арции и Ифраны(хотя Ифраной может быть будет править и Базиль), жениться на Ванде, она нарожает ему кучу детишек и будут они жить долго и счастливо......... Это же всё таки сказка в отличие от ОЭ. Улыбка
Авторизирован
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Судьба Александра.
« Ответить #121 было: 31 мая 2006 года, 16:03:00 »

Цитата
После того как Рене и Герика встретяться они остануться вместе. Александр станет правителем Арции и Ифраны(хотя Ифраной может быть будет править и Базиль), жениться на Ванде, она нарожает ему кучу детишек и будут они жить долго и счастливо......... Это же всё таки сказка в отличие от ОЭ.
Если бы так... Это ведь не сказка, а фэнтези с достаточно трагической сюжетной линией. И такого конца там точно не будет.  Грусть
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Emikyel
Познающий и сострадающий
Герцог
*****

Карма: 94
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507


Sol lucet omnibus


просмотр профиля E-mail
Re: Судьба Александра.
« Ответить #122 было: 31 мая 2006 года, 16:40:38 »

После того как Рене и Герика встретяться они остануться вместе. Александр станет правителем Арции и Ифраны(хотя Ифраной может быть будет править и Базиль), жениться на Ванде, она нарожает ему кучу детишек и будут они жить долго и счастливо......... Это же всё таки сказка в отличие от ОЭ. Улыбка
Эх, черт возьми, хотел бы хоть одним глазком взглятуть на свадьбу Сандера и Ванды, где в роли самых почетных гостей - Проклятый, Геро, Клэр и Роман в компании со Скитальцем... Да чует мое сердце, пару-тройку героев из этого списка можем не досчитаться Плач Плач Плач
Авторизирован

Дайте мне точку опоры, и я произнесу тост...
Релена
Граф
****

Карма: 104
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 315


просмотр профиля E-mail
Re: Судьба Александра.
« Ответить #123 было: 01 июня 2006 года, 02:01:29 »

Эх, черт возьми, хотел бы хоть одним глазком взглятуть на свадьбу Сандера и Ванды, где в роли самых почетных гостей - Проклятый, Геро, Клэр и Роман в компании со Скитальцем...
*содрогнувшись* Только не Ванда. Она мне ужасно не нра... Не люблю таких вот "принцесс" (в широком смысле) которым все достается без труда, за красивые глаза. Сидят себе за вышиванием, спокойно дожидаются жениха, который по законам жанра приедет, увидит, тут же влюбится, женится. По той же причине питаю если не неприязнь, то полное отсутствие симпатии к Беате. Обе - пустышки.  Язык
Авторизирован

Читатель книг, и я хотел найти
Мой тихий рай в покорности сознанья,
Я их любил, те странные пути,
Где нет надежд и нет воспоминанья.
(Н.С. Гумилев)
Miha-Dark Knight
Воин Заката
Герцог
*****

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1287


Судьбы нет - есть жизнь и она диктует свои правила


просмотр профиля E-mail
Re: Судьба Александра.
« Ответить #124 было: 01 июня 2006 года, 12:13:28 »

*содрогнувшись* Только не Ванда. Она мне ужасно не нра... Не люблю таких вот "принцесс" (в широком смысле) которым все достается без труда, за красивые глаза. Сидят себе за вышиванием, спокойно дожидаются жениха, который по законам жанра приедет, увидит, тут же влюбится, женится.
Но она же еще маленькая, да и проявить себя девице королевских кровей проблематично, это не Война Оленя, здесь война все время и к ней относятся как к части жизни........
А что на ваш взгляд должна сделать Ванда, чтобы быть достойной Сандера?(Хотя пару не выбирают, любовь она все исправит под себя Улыбка)
Авторизирован

Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется.
Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
DarLav
гость


E-mail
Re: Судьба Александра.
« Ответить #125 было: 01 июня 2006 года, 21:38:54 »

*содрогнувшись* Только не Ванда. Она мне ужасно не нра... Не люблю таких вот "принцесс" (в широком смысле) которым все достается без труда, за красивые глаза. Сидят себе за вышиванием, спокойно дожидаются жениха, который по законам жанра приедет, увидит, тут же влюбится, женится.
Но она же еще маленькая, да и проявить себя девице королевских кровей проблематично, это не Война Оленя, здесь война все время и к ней относятся как к части жизни........
А что на ваш взгляд должна сделать Ванда, чтобы быть достойной Сандера?(Хотя пару не выбирают, любовь она все исправит под себя Улыбка)
Ну чтобы стать достойной Александра, ей надо для начала Анастазию на дуэли убить  Круто( Александру когда он Мулана убил было примерно столько же). А там поглядим Подмигивание
Авторизирован
Miha-Dark Knight
Воин Заката
Герцог
*****

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1287


Судьбы нет - есть жизнь и она диктует свои правила


просмотр профиля E-mail
Re: Судьба Александра.
« Ответить #126 было: 02 июня 2006 года, 00:41:01 »

*содрогнувшись* Только не Ванда. Она мне ужасно не нра... Не люблю таких вот "принцесс" (в широком смысле) которым все достается без труда, за красивые глаза. Сидят себе за вышиванием, спокойно дожидаются жениха, который по законам жанра приедет, увидит, тут же влюбится, женится.
Но она же еще маленькая, да и проявить себя девице королевских кровей проблематично, это не Война Оленя, здесь война все время и к ней относятся как к части жизни........
А что на ваш взгляд должна сделать Ванда, чтобы быть достойной Сандера?(Хотя пару не выбирают, любовь она все исправит под себя Улыбка)
Ну чтобы стать достойной Александра, ей надо для начала Анастазию на дуэли убить  Круто( Александру когда он Мулана убил было примерно столько же). А там поглядим Подмигивание
а дальше наверное спасти раз 50 свою старшую сестру, а конце концов стать тем символом за кем пойдут все доблестные и смелые девушки Тарры. Смех Смех Смех
Авторизирован

Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется.
Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Судьба Александра.
« Ответить #127 было: 02 июня 2006 года, 11:59:10 »


  2 DARLAV

  Замечательная мысль. Но меня гложет смутное сомнение, что подобное уже где-то было. Уж не в Фэрриэнне ли? Думаю получится примерно тоже самое, т.е. котиссы.
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Corvina
Герцог
*****

Карма: 652
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 902


Добрым словом и пистолетом


просмотр профиля
Re: Судьба Александра.
« Ответить #128 было: 28 августа 2006 года, 15:33:31 »

Судьба Александра в частности и судьба всей книги вообще не имеют продолжения вообще Дело вот в чем Изначально Александр - это Ричард  III, получивший второй шанс Предатели и негодяи посрамлены - вперед! Но впереди-то ничего нет Реальная история оказалась "правильнее" выдуманной. Тюдоры закончились Елизаветой. А она вытащила Англию из средневековья раз и навсегда.  Новое время, новые более масштабные события. Это не какие-то посторонние эльфы, постоянно "спасающие" всех и вся. Это больше и интереснее. И в этом новом времени нет места средневековой войне Роз и средневековому королю, даже если он и был хорошим человеком. Увы...
Авторизирован

Любой человек имеет право на глупость, против этого нельзя возражать, но и этим правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
Miha-Dark Knight
Воин Заката
Герцог
*****

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1287


Судьбы нет - есть жизнь и она диктует свои правила


просмотр профиля E-mail
Re: Судьба Александра.
« Ответить #129 было: 29 августа 2006 года, 13:08:00 »

Судьба Александра в частности и судьба всей книги вообще не имеют продолжения вообще Дело вот в чем Изначально Александр - это Ричард  III, получивший второй шанс Предатели и негодяи посрамлены - вперед! Но впереди-то ничего нет Реальная история оказалась "правильнее" выдуманной. Тюдоры закончились Елизаветой. А она вытащила Англию из средневековья раз и навсегда.  Новое время, новые более масштабные события. Это не какие-то посторонние эльфы, постоянно "спасающие" всех и вся. Это больше и интереснее. И в этом новом времени нет места средневековой войне Роз и средневековому королю, даже если он и был хорошим человеком. Увы...
Ничего нового вы не сказали, но здесь мы все таки разговариваем о судьбе Александр Тагэре , а Не Ричарда 3 Йорка последнего из Плантагенетов
Авторизирован

Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется.
Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
Rodent
Вредитель
Герцог
*****

Карма: 2067
Offline Offline

сообщений: 2192


Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.


просмотр профиля
Re: Судьба Александра.
« Ответить #130 было: 29 августа 2006 года, 13:46:38 »

Вот уж чего Елизавета не делала, это не вытаскивала Англию из Средневековья.  Поскольку в том не было никакой необходимости.  Тогдашние английские проблемы, если не считать одной мировой империи с очень большими зубами и некоторыми религиозными иллюзиями, были, в основном, наследством, оставленным предыдущими Тюдорами, проблемами нового времени.   Ричмонд прибрал после Ричарда куда более благополучное хозяйство, чем то, что досталось Елизавете. 

А "средневековый" король поощрял торговлю и мореплавание,  ввел серию законов, защищавших английских торговцев, договаривался о морском союзе с Португалией, стандартизовал систему мер и весов, урегулировал ситуацию с продажей-покупкой земли, отменил покупку государственных должностей, ввел практику отпуска под залог, привел в порядок суд присяжных и всю систему местного судопроизводства...  тут только начни рассказывать, что полезного (и нового) успел сделать "средневековый" король за недолгое время на троне и мы до утра просидим.

Но зачем говорить мне?  Я лучше слово свидетелям дам.
В 1525 году кардинал Вулси вымогал очередную порцию денег из города Лондона.
И мэр с олдерменами заявили, что он не имеет права требовать от них оплатить королю выборные должности, потому что эту практику отменил Ричард.
Вулси громко удивился
"Я поражен, что вы ссылаетесь на Ричарда III, узурпатора и убийцу собственных племянников."
"Пусть он и делал зло,- ответили ему,- зато в его время принимали хорошие законы."
По-моему, трудно придумать нечто, более убедительно свидетельствующее о том, годился ли Ричард в короли.
« Последняя правка: 29 августа 2006 года, 13:52:00 от Rodent » Авторизирован
Corvina
Герцог
*****

Карма: 652
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 902


Добрым словом и пистолетом


просмотр профиля
Re: Судьба Александра.
« Ответить #131 было: 29 августа 2006 года, 15:33:38 »

Никто не спорит о том, годился ли Ричард в короли
Вот только его полтора года правления - это не только правильные законы, исполнять которые по-любому должны были уже другие короли.
Кто бы что ни говорил, но он сам собственноручно подставил под удар собственную династию, объявив сыновей Эдуарда незаконнорожденными. Это дало такой замечательный повод Тюдору, что все рассуждения на тему убивал/не убивал теряют смысл
А что касается рубежа средневековья... Эпоха Елизаветы совпала с таким всплеском пассионарности, который она сумела направить на благо государства, что в итоге получилась мировая империя
Авторизирован

Любой человек имеет право на глупость, против этого нельзя возражать, но и этим правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
Rodent
Вредитель
Герцог
*****

Карма: 2067
Offline Offline

сообщений: 2192


Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.


просмотр профиля
Re: Судьба Александра.
« Ответить #132 было: 29 августа 2006 года, 17:09:55 »

Вы сказали, что в новом мире нет места средневековому королю.  При том, что новый мир пользовался его законами и находил их хорошими даже при том, что говорить об этом - значило рисковать головой.
Значит, все таки есть место.

Цитата
Кто бы что ни говорил, но он сам собственноручно подставил под удар собственную династию, объявив сыновей Эдуарда незаконнорожденными.

Видите ли, это сделал не он.

Цитата
Это дало такой замечательный повод Тюдору, что все рассуждения на тему убивал/не убивал теряют смысл
Да и Тюдор не нуждался в поводах.  Он был противником и до того.  И французский королевский дом вкупе с папой поддержали бы его в любом случае - против принцев ли, против Ричарда ли.

Цитата
А что касается рубежа средневековья... Эпоха Елизаветы совпала с таким всплеском пассионарности, который она сумела направить на благо государства, что в итоге получилась мировая империя

Вы знаете, но, во-первых, мировая империя получилась много позже.  Во-вторых, средними веками в социальном смысле в Англии тогда и не пахло.  А пассионарность - это все-таки заклинание, а не термин. 
Авторизирован
Corvina
Герцог
*****

Карма: 652
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 902


Добрым словом и пистолетом


просмотр профиля
Re: Судьба Александра.
« Ответить #133 было: 01 сентября 2006 года, 15:23:19 »

Видите ли, это сделал не он.
Скажем так, это было сделано при его молчаливом одобрении.
При желании он мог либо вообще не дать делу ход, либо потребовать рассмотрения вопроса на уровне Папского престола (конечная инстанция в то время в подобных вопросах, кстати, нужное решение часто просто покупалось), либо повторно легитимизировать принцев своим указом (так же, как был восстановлен в правах наследника короны сын Кларенса).
Вам не кажутся похожими ситуации, в которых оказались Ричард II, унаследовавший престол в 9 лет и наследники Эдуарда IV? Брак Джоанны Кентской был куда более скандальным: ее развод с Монтегю, связь и последующее замужество с Томом Холландом, купленное у Папы разрешение на близкородственный брак с Черным принцем - тем не менее никому не пришло в голову объявить Ричарда II незаконнорожденным, хотя у него тоже были могущественные дядюшки-регенты.
Лишение короны по причине незаконнорожденности - это вообще большая редкость. Удалось это Изабелле Кастильской (в обход прав своей кузины Хуаны Бельтранехи) и не удалось Изабелле Баварской (официально объявившей своего сына Карла VII бастардом). Впрочем, та же Елизавета была объявлена Генрихом VIII незаконнорожденной, что не помешало ей в итоге стать королевой.
Так что ИМХО изложенная в романе версия, когда все порядочные граждане и сам малолетний принц полностью "за" устранение прямых наследников короны, мягко говоря, сомнительна.
Цитата
А пассионарность - это все-таки заклинание, а не термин. 
М-м... У Гумилева достаточно аргументированная теория.
« Последняя правка: 01 сентября 2006 года, 15:25:09 от Corvina » Авторизирован

Любой человек имеет право на глупость, против этого нельзя возражать, но и этим правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: Судьба Александра.
« Ответить #134 было: 29 марта 2007 года, 15:12:13 »

 Сандер порвет Пьера Тартю как Тузик тряпку Подмигивание и вернет себе престол, затем женится на дочери таянского короля.
Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!