Нострадамус.

[Konstantin]

Я тебя прекрасно понял. И разделяю эту точку зрения. Может, егот истоит рассматривать не как провидца, а как мыслителя?

[Demulen]

Я бы сказал, скорее, как историософа.
(Концептуального историка).
А пророком он был по меркам своего времени. И естественно не отказывался.
(Кушать всем хочется.)
Но еще писал о другом. О резком переходе
в 16-м веке от истории как наборе артефактов, к истории как концепции.
Меня он очень удивляет.

[Konstantin]

  Человек -загадка. Будь он заурядным, ИМХО, 500 лет о нем бы не говорили...

[otchelnik]

Моя точка зрения такова: Нострадамус действительно мог знать что-то. Упоминание исторических личностей :Гитлера, Соса, Наполеона, свастики, точные цифры:1793 г. и 73 года власти коммунистов в России- это не случайность.
Больше всего волнует один катрен , в котором сообщается, что в 2025 году шах Ирана начнет войну с Египтом. Ныне Иран -республика, последнего шаха Ирана Мухаммеда- Резу Пехлеви изгнали религиозные фундаменталисты в 1978 г. Дай Бог, что -бы мы, в ближайшее время ( еще целых 20 лет!), увидели возвращение династии Пехлеви на принадлежащий им трон!  Хоть в Иран можно будет съездить…

[Rochefort]

По современным границам Иран с Египтом могут только ракетами перестреливаться. 

[Регис]

Стратегическими. Средней дальности.
И то, если США Иран раньше не накроет.

[Маленький Скорпион]

Упоминание исторических личностей :Гитлера, Соса, Наполеона, свастики, точные цифры:1793 г. и 73 года власти коммунистов в России- это не случайность.

...а подтасовка переводчиков
По крайней мере, мне случалось видеть 3 разных версии перевода, где ничего подобного не было. И одну, где было. А многие катрены вообще можно притянуть к какому угодно событию

[Konstantin]

  Помню, что-то рассказывали насчет того,как Нострадамус признал в молодом монахе будущего Папу Римского...

[otchelnik]

Маленький Скорпион ,конечно , при достаточной доле знания истории и фантазии можно увидеть практически любое событие.
Для примера и прикола : центурия 9  картен 11.

Несправедливо праведнику приговор смертный вынесен,
И до конца он казнь свою не выдержит.
Столь жуткая чума у них тогда родится,
Что судьи без оглядки в бегство пустятся.

Мое истолкование сего картена.
«Несправедливо праведнику приговор смертный вынесен»-В 1844 г. в Иране торговец Мухаммед- Али , объявил, что он- новый пророк божий и принял имя «Баб»(Врата).Он отличался праведностью и смирением ,отменив устаревшие законы шариата .Баб был казнен в 1850 г.в Тебризе.
«И до конца он казнь свою не выдержит.»-Во время казни Баба привязали веревками и взвод солдат должен был его расстрелять. Но во время расстрела веревки были разорваны пулями и Баб скрылся в своей камере , находящейся по соседству .Во время повторного расстрела Баб был убит.
«Столь жуткая чума у них тогда родится,
Что судьи без оглядки в бегство пустятся.»-После смерти Баба чума охватила провинции Ирана, люди, в том числе и те, кто осудил Баба на казнь бежали из них , спасая свою жизнь.
Я не настаиваю на правильности расшифровки данного картена . Просто действительно можно доказать, что угодно.
Но тем не менее….
Откроем послание Нострадамуса к Генриху 2.В нем есть следующий абзац.:
«В октябре месяце свершится столь великое событие, что подумают, будто земля потеряла свою силу тяжести и естественное направление. И погрузится земля в постоянный мрак, и будут этому предшествовать весенние события ,и затем последуют великие перемены, смена царствований, великие землятресения , новый Вавилон окрепнет и увеличится в числе, презренный отпрыск обретет силу после первого жертвоприношения, и будет это продолжаться лишь семьдесят три года и семь месяцев.»
« В октябре месяце»- октябрьская революция.
«будто земля потеряла свою силу тяжести и естественное направление»-в первые годы Советской власти октябрьскую революцию называли октябрьским переворотом.
«весенние события»- завершение Первой мировой войны весной 1918 г.
«великие перемены, смена царствований»-потеряют короны Гогенцоллерны и Габсбурги, через несколько лет –Османы.
«новый Вавилон окрепнет и увеличится в числе»-расширение и укрепление Советской власти.
«презренный отпрыск обретет силу после первого жертвоприношения»-жертвоприношение –казнь царской семьи.
«будет это продолжаться лишь семьдесят три года и семь месяцев.»-Возьмем дату 7 ноября 1917 г.и прибавим 73 года и семь месяцев, то получим июнь 1991г.- выборы первого президента России.

[Konstantin]

  И уж во всяком случае , неординарная личность...Иначе не говорили бы о нем в течение пяти веков...

[Mohammad Pahlavi]

Моя точка зрения такова: Нострадамус действительно мог знать что-то. Упоминание исторических личностей :Гитлера, Соса, Наполеона, свастики, точные цифры:1793 г. и 73 года власти коммунистов в России- это не случайность.
Больше всего волнует один катрен , в котором сообщается, что в 2025 году шах Ирана начнет войну с Египтом. Ныне Иран -республика, последнего шаха Ирана Мухаммеда- Резу Пехлеви изгнали религиозные фундаменталисты в 1978 г. Дай Бог, что -бы мы, в ближайшее время ( еще целых 20 лет!), увидели возвращение династии Пехлеви на принадлежащий им трон!  Хоть в Иран можно будет съездить…

Ты сторонник династий Пехлеви ?  А ведь могущественная династия, мало кто изучал их историю так как следовало бы.... В русских сайтах единицы похвалы в адрес шаха Пехлеви нашел.. А этих аятолл-убийц оправдывают...
Сам какого мнения - вернуться они к власти в ближаищее время ?
Если да - то как ты думаешь , что нынешный наследный принц Мохаммед II Реза Пехлеви сделает с муллами, которые жестоко расправились с его людьми и привели Иран в плачевное состояние - эмбарго и все такое... Притом Иран воевал с Ираком целых 8 лет.. Ну и тупицы же эти аятоллы, а вот шах и его генералы за неделю Ирак в пыль и прак стерли бы...

[Закатный Кот]

Больше всего волнует один катрен , в котором сообщается, что в 2025 году шах Ирана начнет войну с Египтом. Ныне Иран -республика, последнего шаха Ирана Мухаммеда- Резу Пехлеви изгнали религиозные фундаменталисты в 1978 г. Дай Бог, что -бы мы, в ближайшее время ( еще целых 20 лет!), увидели возвращение династии Пехлеви на принадлежащий им трон!  Хоть в Иран можно будет съездить…

Не уверен, что в этом катрене имелся в виду именно шах Ирана ("Шах Персии смят египтянской враждой"), как монарх, тем более, конкретной династии. Вполне возможно, что под словом "шах" подразумевался "правитель вообще", хотя бы и республиканский.
А в Иран и теперь съездить можно - я видел объявления турагентств, и в иранском ТВ постоянно показывают европейских туристов. Только это достаточно дорогое удовольствие.

Ты сторонник династий Пехлеви ?  А ведь могущественная династия, мало кто изучал их историю так как следовало бы.... В русских сайтах единицы похвалы в адрес шаха Пехлеви нашел.. А этих аятолл-убийц оправдывают...
Сам какого мнения - вернуться они к власти в ближаищее время ?
Если да - то как ты думаешь , что нынешный наследный принц Мохаммед II Реза Пехлеви сделает с муллами, которые жестоко расправились с его людьми и привели Иран в плачевное состояние - эмбарго и все такое... Притом Иран воевал с Ираком целых 8 лет.. Ну и тупицы же эти аятоллы, а вот шах и его генералы за неделю Ирак в пыль и прак стерли бы...

Шах был чем-то вроде "просвещённого диктатора" - усиленно проводил курс на вестернизацию и держал инакомыслящих за горло (недостаточно крепко, как оказалось).
Сейчас достаточно неочевидно, что "реставрированный" шах может сделать с муллами - в принципе может, как оторвать голову, так и договориться. В любом случае, сейчас у него ни на то ни на другое нет сил. Поживём-увидим.
Ну вроде как Иран не есть в особо плачевном состоянии - ядерную программу они всё-таки потянули. А молниеносный выигрыш войны с Ираком при шахе - отнюдь не есть факт.
Кроме того, для нас форма тамошнего гос.устройства вообще фиолетова.

[otchelnik]

Для Мухаммеда Пехлеви (12.06.2006 г.):

«Ты сторонник династий Пехлеви ?»

Мухаммед Пехлеви, я не то , что -бы сторонник Пехлеви . Я скорее противник нынешнего режима. Просто я встречался с иранскими изгнанниками , которые много пострадали от нынешнего режима в Иране. Более культурных , вежливых и интелигентных людей я не встречал не среди русских, ни среди евреев, не среди американце или европейцев. Но им то хорошо и за границей , они люди богатые и образованные.За их родственников душа болит, что в Иране остались . И преследования, и война, запрет на профессии и образование .И запрет для эмигрантов на въезд в Иран.

«А ведь могущественная династия, мало кто изучал их историю так как следовало бы....»

Ну, не то что -бы уж могущественная. Отец Мухаммеда -Резы захватил власть в результате переворота .Заигрывал с Гитлером, за что и пострадал отречением и ссылкой. Да и Мухаммед -Реза в 1953 г. едва не лишился власти из-за Моссадыка (которого после свержения шах помиловал).

«Сам какого мнения - вернуться они к власти в ближаищее время ?»

Надеюсь и молюсь.

«Если да - то как ты думаешь , что нынешний наследный принц Мохаммед II Реза Пехлеви сделает с муллами, которые жестоко расправились с его людьми и привели Иран в плачевное состояние - эмбарго и все такое...»

Смотря как вернется .Муллы ведь тоже разные бывают. Внук Хомейни ему было 18 лет тогда  ( его отца агенты САВАК убили) в 1981 год публично сказал : «Сейчас мы живем хуже, чем при шахе». За что дедушка сослал внука в город Кумы - получать религиозное образование. 
«Сколь веревочке не виться - а все равно конец».44 года коммунисты были у власти в Восточной Европе, 73 года в России - а все равно их власти конец пришел. Придет и в Иран праздник! Но на восстание в ближайшее время рассчитывать не стоит (особенно при нынешних ценах на нефть). Возможно, постепенный мирный процесс, при Хатами вроде к тому шло .Но при нынешнем президенте возможен силовой вариант.
Эх, не в Ирак надо было Бушу идти, в Иран!

Для Закатного Кота (13.06.2006) :

«А в Иран и теперь съездить можно - я видел объявления турагентств, и в иранском ТВ постоянно показывают европейских туристов. Только это достаточно дорогое удовольствие.»

Я бы денег не пожалел (хоть и не богат).Но не впустят аятоллы. Мне одна француженка рассказывала, что когда подаешь прошение на въезд, то в требуемых документах необходимо указать вероисповедание. А людям моей веры въезд в Иран запрещен.  Можно, конечно, указать, что православный или атеист, но я человек честный  и уподобляться святому Петру в доме первосвященника не могу и не хочу.

«Шах был чем-то вроде "просвещённого диктатора" - усиленно проводил курс на вестернизацию и держал инакомыслящих за горло (недостаточно крепко, как оказалось).»

Скорее не как "просвещённый диктатор" , а как «просвещенный монарх».Он сделал много доброго как для народа, так и для Ирана вообще. Написал несколько книг.

«Кроме того, для нас форма тамошнего гос.устройства вообще фиолетова.»

Для вас- да .А я переживаю за иранцев и внутри и за пределами Ирана . Для меня Иран- как вторая Родина .Дай Бог, за 50 ближайших лет режим сменится- и на пенсию в Иран уеду . Там и упокоюсь. Ну, размечался…..

[Закатный Кот]

«Сколь веревочке не виться - а все равно конец».44 года коммунисты были у власти в Восточной Европе, 73 года в России - а все равно их власти конец пришел. Придет и в Иран праздник!

Если ЭТО - праздник, то я - папа Римский 
(сказано безотносительно Ирана )

Для Закатного Кота (13.06.2006) :

«А в Иран и теперь съездить можно - я видел объявления турагентств, и в иранском ТВ постоянно показывают европейских туристов. Только это достаточно дорогое удовольствие.»

Я бы денег не пожалел (хоть и не богат).Но не впустят аятоллы. Мне одна француженка рассказывала, что когда подаешь прошение на въезд, то в требуемых документах необходимо указать вероисповедание. А людям моей веры въезд в Иран запрещен.  Можно, конечно, указать, что православный или атеист, но я человек честный  и уподобляться святому Петру в доме первосвященника не могу и не хочу.

Извиняюсь, я имел в виду среднего европейца

«Шах был чем-то вроде "просвещённого диктатора" - усиленно проводил курс на вестернизацию и держал инакомыслящих за горло (недостаточно крепко, как оказалось).»

Скорее не как "просвещённый диктатор" , а как «просвещенный монарх».Он сделал много доброго как для народа, так и для Ирана вообще. Написал несколько книг.

На термине не настаиваю. Он, впрочем, не так уж и важен. А насчёт книг - так кто их только не писал. В нашей истории, хотя бы 

«Кроме того, для нас форма тамошнего гос.устройства вообще фиолетова.»

Для вас- да .А я переживаю за иранцев и внутри и за пределами Ирана . Для меня Иран- как вторая Родина .Дай Бог, за 50 ближайших лет режим сменится- и на пенсию в Иран уеду . Там и упокоюсь. Ну, размечался…..

Ещё раз извиняюсь, если меня неправильно поняли. Я имел в виду "фиолетова с точки зрения интересов НАШЕГО государства". Ни шах ни Хомейни нашими друзьями не были, так что НАМ разница небольшая.
Вообще мои знания о Иране невелики. В основном - из иранского спутникового телевидения. Но, по-моему, "освобождение" a-la Ирак для тамошних жителей подарком не будет.

[Змей]

Упоминание исторических личностей :Гитлера, Соса, Наполеона, свастики, точные цифры:1793 г. и 73 года власти коммунистов в России- это не случайность
Ничего он не упоминал. Это все переводчики задним числом вставляли.