Нострадамус.

[Закатный Кот]

А кстати, у кого-нибудь есть ссылка на ОРИГИНАЛЬНЫЕ тексты Нострадамуса, без перевода?

[otchelnik]

Нострадамус предсказал паление монархии в Иране. В центурии1, в картене 70 он предвидел:

Не прекратятся в Персии несчастья
Доверчивость монарха подведет.
Так закончится то, что начнется в Галлии.
Вот тайный знак тому, кто метит в парки.

1. «Не прекратятся в Персии несчастья».Несомненно, выступления фундаменталистов, продолжавшиеся весь 1978 г. были великим несчастьем и страданием для Ирана.
2. «Доверчивость монарха подведет.». 3 января 1979 шах назначил новым премьер-министром доктора Щахпура Бахтияра , лидера либеральной нерелигиозной оппозиций шахскому режиму. Однако тот ничего не смог сделать. Через несколько месяцев он сам бежал из Ирана .Несколько лет назад промелькнуло сообщение, что он был убит на своей вилле то ли во Франции, то ли в Швейцарии агентами иранской разведки.
3. «Так закончится то, что начнется в Галлии.».Аятолла Хомейни ,вдохновитель исламской революции в 1978 г.находился во Франции.
4. «Вот тайный знак тому, кто метит в парки.» Тут и так все ясно.

[Змей]

  Оригинал, плиз. Или доказательство, что данный перевод сделан до 1979 года.

[otchelnik]

Закатный Кот,  оригинальный текст Нострадамуса понять сложно.Он же на старофранцузском написал, этот язык и современные французы не понимают. В Женеве вроде бы такое издание выходило в 1940 г.Кроме старофранцузского использовал итальянский, греческий и латинский.
У него множество способов запутать текст.:
1.Анаграммы.Да еще и мог вставить лишние буквы.
2.Использовал древние имена, применявшиеся в античности.
3.Пропуск слова ( как в Коране).
4.Зеркальная игра слов.(Наоборот).
5.Звериные имена(Франция- Петух ,Медведь – Россия)
6.Эмблема (изломанный крест- свастика, пчелы- Наполеон).
7.Нумерация картенов иногда может указывать на число, когда произойдет событие.
Так в центурии 9 , в картене 49 рассказывается о казни короля Карла1 Стюарта , произошедшей в 1649 г.В той же центурии в картене 20 говорится о бегстве королевской семьи в Варенн  , произошедшее в ночь на 20 июня 1791 г.

«А насчёт книг - так кто их только не писал. В нашей истории, хотя бы   »

Может шах и не сам их писал, не знаю .Но вот точно знаю, что камбоджийский король Сианук сам, как режиссер ,снял несколько кинофильмов по своим сценариям. Даже призы какие-то получал.

«Ни шах ни Хомейни нашими друзьями не были, так что НАМ разница небольшая.»

Шах в СССР несколько раз приезжал в СССР. Одному спортсмену- чемпиону по Греко-римской борьбе даже свои часы подарил, когда тот победил иранского чемпиона.
Есть такой фильм , называется «Честное слово» (кажется так).В нем играла Пьеха ( сама себя) и Вицин. Вицин нашел портсигар золотой шаха , прибывшего с визитом в СССР и возвратил владельцу. Шаха играл , вроде, Этуш. Так что к шаху относились , сначала, даже положительно. Печатали книги иранские юмористические и географические, путевые очерки в доброжелательном духе.
Ну а потом Туде подняло голову, аппетиты СССР возросли…

«Но, по-моему, "освобождение" a-la Ирак для тамошних жителей подарком не будет.»

И я также думаю .Но Бушу и  в Ираке дел хватает, в Иран он не сунется.

[Змей]

оригинальный текст Нострадамуса понять сложно.Он же на старофранцузском написал, этот язык и современные французы не понимают. В Женеве вроде бы такое издание выходило в 1940 г.Кроме старофранцузского использовал итальянский, греческий и латинский.У него множество способов запутать текст
То есть мы имеем туманную фигню, которую каждый прохвост может переводить как вздумается.

Шаха играл , вроде, Этуш. Так что к шаху относились , сначала, даже положительно
Это другая тема, но Вы и тут передергиваете. В фильме "Неисправимый лгун" Этуш играл не шаха, а короля вымышленной страны Бурухтании. К Ирану это не имело ни малейшего отношения.

[Закатный Кот]

Я тут нашёл ссылку, но увы, только на один катрен, зато с подробными комментариями как раз насчёт расшифровки
http://www.activemind.com/Mysterious/Topics/Nostradamus/quatrain.html

Century #2 Quatrain #24
Bestes farouches de faim fleuues tranner;
Plus part du champ encontre Hister sera,
En cage de fer le grand fera treisner,
Quand rien enfant de Germain obseruera.

Считается, что это ссылка на Гитлера и Вторую Мировую войну, но что-то весьма туманно...
Кстати и английский перевод там, по-моему спорный.

Шах в СССР несколько раз приезжал в СССР. Одному спортсмену- чемпиону по Греко-римской борьбе даже свои часы подарил, когда тот победил иранского чемпиона.

Кто к нам только не приезжал...
Между прочим даже американский президент регулярно присылал поздравления на 7 Ноября 

[Змей]

Считается, что это ссылка на Гитлера и Вторую Мировую войну, но что-то весьма туманно...Кстати и английский перевод там, по-моему спорный
Что и требовалось доказать.

[Закатный Кот]

ΕΥΡΗΚΑ!!! НАШЁЛ!!!
Нашёл оригинальный текст катренов Нострадамуса.
http://nostradamiana.astrologer.ru/ind_ns_rus.html
Естественно, RuNet не подвёл 

Вот текст, который относят к Октябрьской революции из-за ключевых слов "Октябрь" и "семьдесят три года и семь месяцев":

sera au moys d'octobre que quelque grade translatio sera faicte,
telle que l'on cuidera la pesanteur de la terre auoir perdu son naturel
mouuement,
estre abismee en perpetuelles tenebres, seront precedens au teps vernal,
s'en ensuyuant apres d'extremes chagemens, permutations de regnes, par grand tremblement de terre,
-- auec pullulation de la neufue Babylonne, fille miserable augmentee par l'abomination du premier holocauste, ne tiendra tant seulement septante trois ans, sept moys, -- puis apres en
sortira du tige celle qui auoit demeure tant long teps sterille, procedat du cinquantesme degre, qui renouuellera toute l'Eglise chrestienne

А это русский перевод вышеприведённого отрывка:

а в октябре месяце свершится столь великое изменение, что подумают будто сила тяжести земли потеряла свое естественное направление, и погрузится она в постоянный мрак, и будут этому предшествовать весенние события, и затем последуют чрезвычайные перемены, смена царствований, великие землетрясения, размножение нового Вавилона,
злосчастный отпрыск разрастется после первой искупительной жертвы, и будет это продолжаться лишь семьдесят три года и семь месяцев, а затем пустит побеги та, которая так долго была бесплодной, начиная с пятидесятого градуса, и которая обновит всю Христианскую Церковь.

Это, собственно, не катрен, а часть "Послания к Генриху II". В принципе, только эти места позволяют установить ассоциацию с вышеупомянутым событием (но они представляются весьма важными из-за точности совпадения), а остальное, типа "та, которая так долго была бесплодной, начиная с пятидесятого градуса" остаётся покрытым мраком тайны. Равно как и непонятно, причём здесь "великое землетрясение".   Кто-нибудь знает, что расположено на 50-м градусе какой-нибудь широты или долготы, что может иметь отношение к церкви?

Вот оригинал катрена о Персии, который обсуждался выше по ветке:

I. 70.
Pluye, faim, guerre, en Perse non cessee,
La foy trop grande trahyra le Monarque
Par la finie en Gaule commencee,
Secret augure pour а vn estre parque.

Само собой, с переводом:

LXX.
Дождь, голод, война не прекратятся в Персии,
Слишком большая доверчивость подведет Монарха.
Там закончится то, что начиналось в Галлии.
Тайный знак для того, кто хотел быть паркой /?/.

Здесь о революции 1979 года позволяет вспомнить "Галлия" (парижская эмиграция Хомейни?) и, с натяжкой, "доверчивость" (или "вера" - совр. "la foi"?) Монарха" (Бахтияр? религиозный фанатизм революционеров?). Но при чём тут "дождь" и "голод"? Насколько я помню, ничего подобного в то время в Иране не было... 
И что означает упоминание о "парке" (богине судьбы?)?
Вопросительных знаков очень много, хотя я помню, как текст об "Октябре" цитировали ещё ДО 1991 года.

[Змей]

Замечательно. Пусть это подлинный текст. 73 года и 7 месяцев после октября 17-го, это июнь (по григорианскому календарю июль 91-го). И чего тогда случилось? ГКЧП - август, Беловежская пуща - декабрь. Не сходится. 
Далее.
сила тяжести земли потеряла свое естественное направ-
ление, и погрузится она в постоянный мрак
И это тоже большевики натворили?
великие землетрясения
Сильны, гады!
а затем пустит побеги та, которая так долго была бесплодной, начиная с пятидесятого градуса
Широты?Долготы? Спиртосодержания? Масонской ложи?
и которая обновит всю Христианскую Церковь
И где ето обновление? Пятнадцать лет прошло и не фига!

[Закатный Кот]

Замечательно. Пусть это подлинный текст. 73 года и 7 месяцев после октября 17-го, это июнь (по григорианскому календарю июль 91-го). И чего тогда случилось? ГКЧП - август, Беловежская пуща - декабрь. Не сходится. 

Считается, что имелось в виду избрание Ельцина президентом РСФСР (июнь 1991 г.).

Далее.
сила тяжести земли потеряла свое естественное направ-
ление, и погрузится она в постоянный мрак
И это тоже большевики натворили?
великие землетрясения
Сильны, гады!

Да уж!
Может он провидел ещё и передовицы "Правды"? Тогда и не такое писали

а затем пустит побеги та, которая так долго была бесплодной, начиная с пятидесятого градуса
Широты?Долготы? Спиртосодержания? Масонской ложи?
и которая обновит всю Христианскую Церковь
И где ето обновление? Пятнадцать лет прошло и не фига!

Сам хотел бы знать! Может речь идёт о суперводке в пятьдесят градусов, дающей истинное религиозное просветление, кто его знает...
Вся неприятность в том, что по Нострадамусу ничего нельзя спрогнозировать в реальном времени, а задним числом можно подогнать что угодно...

[Змей]

Считается, что имелось в виду избрание Ельцина президентом РСФСР
Избрание Ельцина не отменило коммунистический режим.

Вся неприятность в том, что по Нострадамусу ничего нельзя спрогнозировать в реальном времени, а задним числом можно подогнать что угодно...
На это старик и рассчитывал.

[Закатный Кот]

Считается, что имелось в виду избрание Ельцина президентом РСФСР
Избрание Ельцина не отменило коммунистический режим.

Ну два месяца расхождения можно ему простить 

Интересно, что в некоторых переводах (например, в журнале "Литературная учёба" за 1989 (по-моему) год, писали "и в октябре произойдёт великая революция" (по памяти).
Это так, к слову 

[Змей]

Дождь, голод, война не прекратятся в Персии
Война НАЧАЛАСЬ в 1980 году, ПОСЛЕ свержения шаха.

Здесь о революции 1979 года позволяет вспомнить "Галлия" (парижская эмиграция Хомейни?)
З, нет! НАЧИНАЛ Хомейни не во Франции.

[otchelnik]

Для Змея (15.06.2006) :

«Оригинал, плиз. Или доказательство, что данный перевод сделан до 1979 года.»

Ни того , не другого нет. Возможно, если сравнить разные переводы…

Но шах еще вернется в Иран! Будет ли это через 5 , 10, 50 лет- неизвестно. Но так будет , ибо это предсказал еще в 19 веке пророк Баха- Улла.
«Пусть ничто  не печалит тебя , о Земля Та (Тегеран), Он (Бог) благословит престол твой тем, кто будет править справедливо и соберет воедино Божью паству, рассеянную волками. Сей правитель с радостью и ликованием обратит свой взор к народу Баха (Света) и отнесется к нему с благоговением .И будет он в глазах Бога подобным драгоценному перлу среди человеков. На нем пребудет вовеки слава Божья и слава всех обитающих в царствии его откровения.»
А поскольку такого правителя не появлялось ни в 19 ,не в 20 веке ( даже при Мухаммеде- Резе  были преследования), то ясно, что говорится о будущем правителе. На исламистских президентов надежды нет , значит будем ждать шаха.

[Vax]

Но шах еще вернется в Иран! Будет ли это через 5 , 10, 50 лет- неизвестно.

Продолжаем: ... будет ли это тот же самый шах, или его отдалённый потомок, или вообще левый чел с такой фамилией; вернётся и он править [царствовать] или с тур-поездкой, или как предпоследняя российская императрица - на кладбище... тоже не известно