Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 апреля 2024 года, 15:05:04

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Робин Хобб (Модератор: Lady Snark)
| | |-+  Шут, загадочный и неповторимый.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11 Печать
Автор Тема: Шут, загадочный и неповторимый.  (прочитано 30173 раз)
Аглая
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 909


Улыбайтесь, господа!

279644688
просмотр профиля E-mail
Re:Шут, загадочный и неповторимый.
« Ответить #15 было: 17 февраля 2005 года, 19:55:05 »

Опять нападки на Фитца! Он вовсе не "бесчувственный чурбан". И Шута он тоже любит, на свой манер. Шут сам об этом сказал, когда они были соединены Скиллом, и он узнал все чувства Фитца. И Шут очень радовался.
Между прочим, Фитц уважает тайны Шута, если тот не хочет уточнять свой пол, так и не настаивает.  Подмигивание
Авторизирован

- Кому в этой жизни есть дело до голодной кошки, кроме нескольких друзей?
- А большего никто и не имеет в жизни, какой бы роскошной она ни была.
Р.Желязны
Swan
Барон
***

Карма: 48
Offline Offline

сообщений: 215


ASUS forever!


просмотр профиля
Re:Шут, загадочный и неповторимый.
« Ответить #16 было: 24 февраля 2005 года, 08:43:10 »

Бедный Шут тогда радовался уже тому, что Фитц его  не считает предателем.  А насчет остального - читайте дальше, время покажет. (Извините, все время забываю, что 2,3 части еще не вышли. Впечатления от них перекрывают все остальное)
Авторизирован

See the places you have never been
Let the magik begin
Аглая
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 909


Улыбайтесь, господа!

279644688
просмотр профиля E-mail
Re:Шут, загадочный и неповторимый.
« Ответить #17 было: 24 февраля 2005 года, 19:04:10 »

Неправда, Шут тогда сказал: "Так ты действительно меня любишь".  Улыбка Это я помню. Может, перевод другой был?
А что со 2-3 книгой? Неужели они рассорятся? Я так жду, а тут такие ужасы?
Авторизирован

- Кому в этой жизни есть дело до голодной кошки, кроме нескольких друзей?
- А большего никто и не имеет в жизни, какой бы роскошной она ни была.
Р.Желязны
Swan
Барон
***

Карма: 48
Offline Offline

сообщений: 215


ASUS forever!


просмотр профиля
Re:Шут, загадочный и неповторимый.
« Ответить #18 было: 25 февраля 2005 года, 07:09:48 »

Ждите, ждать стоит.
Отношения Шута и Фитца там одна из главных тем. А насчет ужасов - печальный хеппи-энд и продолжение может быть следует - фирменная черта Хобб.
Вы-то знаете, что 2 и 3 ч есть, а я жду и надеюсь, не напишет ли Хобб дальше про них. Она так туманно насчет этого высказалась. Ну и кто из нас в лучшем положении?
Авторизирован

See the places you have never been
Let the magik begin
Аглая
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 909


Улыбайтесь, господа!

279644688
просмотр профиля E-mail
Re:Шут, загадочный и неповторимый.
« Ответить #19 было: 25 февраля 2005 года, 19:46:29 »

Ничего страшного. Лишь бы никто не умер и не совершил каких-нибудь подлостей, все остальное поправимо.  Улыбка
Р.Хобб, видимо, сама еще не знает. Если судить по концу первой трилогии, то она вообще больше не собиралась писать про Фитца и прочих. Но написала же!  Глазки вверх
Авторизирован

- Кому в этой жизни есть дело до голодной кошки, кроме нескольких друзей?
- А большего никто и не имеет в жизни, какой бы роскошной она ни была.
Р.Желязны
Cyberax
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 2


Я - ламер!


просмотр профиля E-mail
Re:Шут, загадочный и неповторимый.
« Ответить #20 было: 26 февраля 2005 года, 09:13:14 »

А я почти уверена, что во-первых Хобб про пол Шута так и не скажет, во-вторых, она сама его точно не знает, а в-третьих - и знать не желает. Потому что ей хорошо известно, что если чудо разобрать на запчасти, оно перестанет быть чудом. А Шут ей до такой степени нравится, что срывание волшебного флера ее саму разочарует.  Чтобы чудо оставалось чудесным - нужна дистанция. Хобб очень хорошо чувствует дистанцию и умело ею пользуется.
К такому же мнению пришли и в официальной группе новостей Робин Хобб (где, кстати, очень часто появляется и сама писательница).  
« Последняя правка: 26 февраля 2005 года, 09:13:41 от Cyberax » Авторизирован
Swan
Барон
***

Карма: 48
Offline Offline

сообщений: 215


ASUS forever!


просмотр профиля
Re:Шут, загадочный и неповторимый.
« Ответить #21 было: 28 февраля 2005 года, 13:35:00 »

Зачем разгадывать то, что никто не загадывал? - Но сам процесс!
Киньте ссылку Cyberax, pleaaaase.
А вы заметили, что в поведении Шута много женских черт (не знаю как выразиться). Загадки эти все, потом :не трус - но драться не умеет. А как он возился с Совершенным - как мать с ребенком, ни один мужчина так не сможет. Опять же готовит, прибирает и т.д.
Какой поразительный эффект иногда производит, когда мужчина совершает "немужские" поступки.
Авторизирован

See the places you have never been
Let the magik begin
Cyberax
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 2


Я - ламер!


просмотр профиля E-mail
Re:Шут, загадочный и неповторимый.
« Ответить #22 было: 01 марта 2005 года, 19:23:33 »

Времени искать конкретное сообщение нет, к сожалению - попробуйте сами.

Группа новостей sff.people.robin-hobb на сервере news.sff.net
Авторизирован
Barna
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 2


:)


просмотр профиля
Re:Шут, загадочный и неповторимый.
« Ответить #23 было: 26 мая 2005 года, 18:24:41 »

Об андрогинности
Прочитала и расстроилась. Шут представляется мне наиболее женским персонажем в этом мире. Особенно это видно  в его мужской ипостаси. Какая тонкость восприятия , чувствования и чувств, женственность, нежность, обаяние и самоотверженность, честность, жертвенность. «Моя любовь не имеет границ, никаких..», как трогательно, трудно представить что кто –то из местных женщин говорит это своему мужчине. Про сравнению с ним? они феминистки какие то. И все это богатство женской души не востребовано, и к тому же принадлежит существу о половой принадлежности которого такие споры. Странно. Очень жаль что так все и осталось.
Плач Плач
Авторизирован
Swan
Барон
***

Карма: 48
Offline Offline

сообщений: 215


ASUS forever!


просмотр профиля
Re:Шут, загадочный и неповторимый.
« Ответить #24 было: 27 мая 2005 года, 08:20:46 »

В плане андрогинности, любовь Шута - это самое узкое место. Как-то не совсем привычно получается.
Авторизирован

See the places you have never been
Let the magik begin
Sergiy
Герцог
*****

Карма: 230
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1297


просмотр профиля E-mail
Re:Шут, загадочный и неповторимый.
« Ответить #25 было: 31 мая 2005 года, 13:33:35 »

Ночью прочитал "Золотого Шута". Загадка так и не разрешилась, к сожалению, а может, к счастью.  Смех
Единственный намек - иллюстрация на обложке. Шут со спины - женщина (или я ничего не понимаю в анатомии). Возможно, художник знал, что он иллюстрирует Улыбка
Авторизирован
Barna
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 2


:)


просмотр профиля
Re:Шут, загадочный и неповторимый.
« Ответить #26 было: 01 июня 2005 года, 14:55:43 »

"Загадка так и не разрешилась, к сожалению..."
Для меня логично развивалось к раскрытию Шута, как женщины.
Сначала вопрос о поле вообще не поднимался, потом намеки какие то появились, в конце "странствий" Старлинг его уже в прямую подозревала.
В короблях это была женщина и в ее женской принадлежности вроде никто не усомнился (после месяцев проведенной в одной каюте с еще 2 женщинами!!!).
Дальше все в намеках  о нераскрытости какой то тайны... Я потирала руки в ожидании разоблачения ее перед Фитцем.
Как то это логически вытекает непрвда ли?
Авторизирован
Аглая
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 909


Улыбайтесь, господа!

279644688
просмотр профиля E-mail
Re:Шут, загадочный и неповторимый.
« Ответить #27 было: 01 июня 2005 года, 19:49:05 »

Так ведь еще не конец.  Подмигивание Вот дальше и посмотрим.
А чем мешает андрогинность Шута? Ну вот такой он, что поделаешь... А может, его пол изменяется в зависимости от обстоятельств жизни. Как у Ле Гуин в "Левой руке тьмы". Тогда получается, что это Фитц сотворил Шута таким, какой он есть. Это я от впечатления, что в начале "Убийцы", когда встречаются маленький Фитц и маленький Шут, просто никаких сомнений не возникает, что это именно мальчик. А к концу, когда герои странствуют, то уже возникают подозрения кое у кого, что Шут на самом деле женщина.
Авторизирован

- Кому в этой жизни есть дело до голодной кошки, кроме нескольких друзей?
- А большего никто и не имеет в жизни, какой бы роскошной она ни была.
Р.Желязны
Oxotnik
Граф
****

Карма: 44
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 364


Квакая фигня!

288531135
просмотр профиля
Re:Шут, загадочный и неповторимый.
« Ответить #28 было: 03 июня 2005 года, 12:25:25 »

Я сейчас читаю "Миссию Шута", и дошла до того момента, где Фитц, тащит пьяного Шута-лорда Голдена - "как куль с мукой" отсыпаться...

Хм.. простите, а как же вторичные половые признаки. Пардон, но если меня молодой человек взвалит себе на плечи, то он сразу почувствует, что я женщина. Нестыковочка вышла. Хех Хех Хех
« Последняя правка: 03 июня 2005 года, 12:26:09 от Алиссандра Слышащая » Авторизирован

Oxotnik
Swan
Барон
***

Карма: 48
Offline Offline

сообщений: 215


ASUS forever!


просмотр профиля
Re:Шут, загадочный и неповторимый.
« Ответить #29 было: 03 июня 2005 года, 21:44:16 »

Кстати, та же Старлинг в лорде Голдене Шута не узнала и не сомневалась, что он мужчина. Она исключительно изящно об этом сказала, когда пьяная нагнала Фитца по дороге из замка в город. Жду не дождусь книжку, чтоб посмотреть, как эту фразу перевели.
Авторизирован

See the places you have never been
Let the magik begin
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!