Православные единомышленники Дика О. и Славы Ф.

[Arin Levindor]

я имела ввиду что то типа - за Веру ,Царя, и Отечество.
Немаловажные киты - ИМХО
Только не надо царя буквально воспринимать...

[SlavaF]

А веру надо?
Какую именно?

[Пророк]

Какую именно?

Веру - в царя и отечество.

Царя - верного и отеческого.

Отечество - царское и верное.

"Круговая порука мажет как копоть...."(с)

[Gadko]

Пророк

[Oben]

Сегодня годовщина сталинского выселения чеченцев.
10 лет идет война.
Ну и какого отношения к русским от них ожидать после всего?

[Змей]

Несомненно! Сидели себе тихие мирные бирис..., то есть чеченцы, никого не трогали починяли примусы, а потом пришел злодей с усами и всех ка-а-ак сошлет!

[Arin Levindor]

Да оставьте вы Чеченскую войну в покое.
Там ИМХО - не только одна Россия замешана.
Нечего из нее злодея делать.

[SlavaF]

Почему нужно "оставить в покое" эту войну?
Редко в какой войне замешаны только непосредственно воюющие стороны, из-за этого мы их скопом обсуждать не будем?

Змей, а как насчёт чеченцев 19 века? Они тоже своим примусом умудрились разозлить Белого Царя в далёком Петербурге. Поругаем их за это?
Мы дружно осуждаем злобных американцев, сгонявших коренные народы в резервации и тут же с готовностью принимаем  депортацию народов родным "усатым злодеем". Логика где?
Этот народ не хочет жить с нами в одном государстве. Это признаЮт даже бравые вояки из Ваших очерков. Ну так пусть идут своим путём. Думаю, тех средств, что уже вбуханы в эту заваруху, с лихвой хватило бы на сооружение надёжного кордона.

[Алькор]

Увы! Что выросло - то выросло... а расхлёбывать - нам сейчас. Никакой кордон не обеспечивает достаточной надёжности прикрытия мирного населения от лиц, избравших в качестве средства существования - разбой и работорговлю. И этому населению совершенно (и вполне обоснованно!) наплевать, кто (Белый Цать, Дядя-с-усами... или кто ещё) "довёл" абреков "до жизни такой"! НЕ ОНИ - и точка! Люди СЕЙЧАС хотят спокойно жить - и требуют от государства им эту жизнь обеспечить.

[Хельги]

2СлаваФ
Ой, вот тут не соглашусь!
Примо, вспомни, из-за чего собственно Кавказская война в 19 веке началась! К России Грузия присоединилась, а все коммуникации - через хребет. И "мирные добрые" решили, что грабить караваны - самое то. Что такое "набеговая экономика", может, слышал. В конце концов, терпение лопнуло, и русские проблему начали решать.
Секундо, кордон надёжным не бывает! Вода дырочку найдёт!

[Oben]

Секундо, кордон надёжным не бывает! Вода дырочку найдёт!

Так неужели кроме "выпаривания" этой воды нет методов?
Их нет для того, кто не хочет искать.
Поддерживаю  SlavaF, что на  вбуханные в войну средства можно было сделать надежную границу, если захотеть.Построили же берлинскую стену.

[Хельги]

Сделать границу можно только с другим государством - то есть ПРИЗНАТЬ, что Чечня - другое государство. А в Москве и на Прибалтику с Украиной многие до сих пор смотрят как на "мятёжные провинции".

[Змей]

"Этот народ не хочет жить с нами в одном государстве...Ну так пусть идут своим путём."
Этому народу в 1996 году предоставили шанс идти своим путем. Три года спустя он и пошел им ... на Махачкалу. Сейчас две трети этого народа расползлось по всей РФ и попробуй заикнутся о его депортации пусть даже в независимую Ичкерию. Вмиг из ПАСЕ исключат.

"Так неужели кроме "выпаривания" этой воды нет методов?
Их нет для того, кто не хочет искать."
Все успешно решившие эти проблемы от авторов фразы "Хороший индеец - мертвый индеец", до Рокэ Алвы применяли этот метод.
Только Виссарионыч впавший по старости в гуманизм, вместо решения вопроса перенес его на наши головы.

"Поддерживаю  SlavaF, что на  вбуханные в войну средства можно было сделать надежную границу, если захотеть.Построили же берлинскую стену."
"Берлинская стена" была грандиозной фикцией. Через нее перли либо авантюристы, либо идиоты, либо желающие нажить политический капиталец. Основная масса жаждущтх жить при капитализме спокойно сваливала, через Югославию и Австрию.

"Змей, а как насчёт чеченцев 19 века? Они тоже своим примусом умудрились разозлить Белого Царя в далёком Петербурге. Поругаем их за это?
Мы дружно осуждаем злобных американцев, сгонявших коренные народы в резервации и тут же с готовностью принимаем  депортацию народов родным "усатым злодеем". Логика где?"

Логика есть. Колониальные захваты России на востоке и юге, были по существу контрнаступлением в ответ на набеги степных и горных племен с целью грабежа и захвата рабов. Европейцы плыли за море и захватывали там территории по собственной инициативе. Или кому-то известны случаи набегов индусов на Лондон, ацтеков на Мадрид и вьетнамцев на Париж?

[Shaman]

Поддерживаю  SlavaF, что на  вбуханные в войну средства можно было сделать надежную границу, если захотеть.Построили же берлинскую стену.

   И как интересно ее сделать? По горам-то? Линию мелом начертить и надеяться, что никто не перейдет? Кстати, через берлинскую стену то же бегали и не мало. Да и у израилитян не больно-то выходит с границей, хотя уж их в недостатке энтузиазма обвинить трудно.
    Не выход это, ни коим образом не выход. Разве что попытка от поисков оного уйти.
    Вот "перестройка" чеченского общества на современный манер - выход, хотя для меня и крайне сомнительный (внуки мои может увидят.... или правнуки ). И для того, чтобы эту перестройку произвести, надо извести не хотящих "перестроиться" граждан под корень, что судя по официальным сообщениям и делается.

Так неужели кроме "выпаривания" этой воды нет методов?
Их нет для того, кто не хочет искать.

   
    Кстати, за те же деньги вполне можно было "выпарить" всю республику неоднократно по методу тов. Тухачевского. Стоило бы как раз поискать наиболее эффективные способы "выпаривания" а не "альтернативные методы решения конфликта".

[Змей]

Кстати, помимо прочего подобному препятствует и усиленно вдалбливаемое в головы населения "православие" толстоевского образца, пример которого я привел в начале дискуссии. При советской власти эта ублюдочная идеология ненавязчиво перешла в "пролетарский интернационализм", согласно которому мы должны были снимать штаны ради благоденствия рабочего класса Анголы. Теперь на всю эту дрянь наложились
"общечеловеческие ценности".  В этом смысле я сторонник прагматичного подхода западного образца, при которым прикрываясь фиговыми листками разных идеологий решали все проблемы исходя исключительно из выгоды своего народа.