Памятник Сталину. А стоит ли?

[dim]

  Не маньяк? Да. Эпилептик.В отличии от Сталина отправил на тот свет 50% населения страны(причем довольно многих лично)
 Время все лечит,300 лет и 50 большая разница.
У  " Грозного" и результатов нет,одни пороки.... Не за  что.
А  Португалия и Испания своим диктаторам памятники сохранили,но и культа из них не делают.

[SlavaF]

Ставить впереди экономики идеологию, да ещё столь ущербную - не безумие?
Расплеваться со всем миром, затеять гонку вооружений, непосильную стране-это "гениальность"?
Уничтожить миллионы соотечественников "просто так", без смысла, переселять целые народы, строить циклопические бестолковые сооружения-это не "напортачить"?

[dim]

 Я ваши убеждения знаю,потому о Петре и спросил. Памятники ему ставят,зачастую преувеличивая заслуги и не зная истинной цены "прорыва в цивилизованный мир."

[Centaur]

Памятник ставят "Большой Тройке", главам антигитлеровской коалиции. У каждого были свои плюсы и свои минусы. Не следует отрицать положительный вклад Иоси Виссарионовича, хоть щепок он наделал столько, что хватило бы на целый лес.

[Змей]

"В отличии от Сталина отправил на тот свет 50% населения страны(причем довольно многих лично)"
Скока-скока??? Источником не поделитесь?

Что касается памятников, то Сталину уже много где стоят, в Италии до фига дуче осталось, и даже фюрер в одном маленьком немецком городке уцелел.
 

[dim]

  Источники славянофильские и тенденциозные+лекции ряда преподавателей НовГУ . С Милюковым расхождения,но им в данном случае верю больше.

[Змей]

Понятно. Из серии - 60 миллионов жертв ГУЛАГа, 6 миллионов евреев в газовых камерах и 10 тысяч русских патриотов умученных Ельциным в Белом Доме.

[Alavarus]

Антикульт личности, это точно такой же культ и обсуждая и рассусоливая на тему установки памятника лидерам стран Союзников его противники только пиарят Иосифа Виссарионовича. (ну и себя за одно, куда же без этого . А вообще это уже становится похоже на национальную традицию - сначала вымарывали страницы из истории и сносили памятники царям, потом - генсекам... Ленины вон как стояли, так и стоят, а кашу старик Крупский заварил не жиже.

[dim]

  Змей,вы можете прикинуть количество холопов на костях которых построен Питер,это же не податное население? Если по периоду ГУЛага,у нас с вами расхождений нет,то здесь я допускаю,что население сократилось более чем на хрестоматийные 25%. Источники путанные,подскажите более менее достоверный,большое спасибо. А пока 9-10 млн. для Петра-батюшки не кажутся неправдоподобными.
 

[Corvus]

Феликс Чуев

Зачем срубили памятники Сталину?
Они б напоминали о былом
Могуществе, добытом и оставленном
Серьёзным, уважаемым вождём.

В любое время и во время оно
Стоять на мёртвом — Боже упаси!
Покойника, по древнему закону
Не принято тревожить на Руси.

По мёртвому ходить не полагалось,
Могилу разворачивать — грешно.
Такая нам история досталась —
России вечно что-то суждено.

И столько было у неё величеств!
Мне как-то дед сказал: — Помаракуй,
Всё Культ да Культ...
Была такая личность —
И потому, наверно, был и Культ.

И что вы там о нём ни говорите,
Как ни судите горько, горячо,
Оставил он шинель, потёртый китель,
Да валенки подшитые ещё.

Но он к тому ж оставил государство
С таким авторитетом на земле,
Что, милый мой, тут некуда деваться —
Себя представьте хоть на миг в Кремле.

И всё, что обозначил он устами,
Под стать ему лишь было одному.
— Какой ты СТАЛИН?
Я ЕЩЁ НЕ СТАЛИН! —
Говаривал он сыну своему.

И на священной каменной трибуне
В седой мороз седьмого ноября
Он верил в тех, что верили в июне,
Спокойно о победе говоря.

Какая ж клокотала в нём природа
И как он исполински понимал,
Когда здоровье РУССКОГО НАРОДА
Он высоко над миром поднимал!

Неужто так же сумрачно и тихо
Он убивал на русском языке,
Какую правду он унёс, владыка,
В своём рябом, оббитом кулаке?

Она первична, правда, а не слава,
Она за ним стояла у руля,
Её не свалишь краном с пьедестала
И не зароешь даже у Кремля.

Мы знали правду, дети перелома,
Мы, дети безотцовщины, войны,
В кирпичных городах и на соломе
Его улыбкой были спасены.

Быть может, мы любили безответно —
К такой любви не прикоснётся тлен.
Мы СТАЛИНА любили беззаветно,
Какую веру дали нам взамен?

Мы верили, а веру убивали...
Но от неверья трижды тяжело,
И «Сталин, наша слава боевая», —
Мы пели вызывающе и зло.

Уже нам просто верить надоело,
Уже нам подоспело всё узнать.
Не наше дело? Это наше дело,
Как будто маму обижают, мать.

И правда, перечёркнутая кровью
Отцовских непридуманных времён,
То наша правда, кровная, сыновья,
Мы были б хуже, если бы не он.

Мы очень непростое поколенье,
Нам донести тот пламень и накал,
Чтоб первозданно полыхало «Ленин»,
Чтоб обжигал «Интернационал»!

На наши плечи падает Россия,
На молодость надеется сейчас,
Так думайте ж, ребята непростые, —
Теперь никто не думает за нас.

Да будет шаг наш точным и могучим!
И это вера, а не просто крик.
За это гибли лучшие из лучших,
И гибли от врагов и от своих.

А кто ходил по Мавзолею Ленина
И получал особые пайки?
Но если спросят наше поколенье:
— А были ли вообще большевики?

Я знаю их.
Они меня растили.
Горело свято на дверях: «Партком».
Несытые строители России,
Я тоже с детства был большевиком.

Как все, я грыз макуху с аппетитом,
И счастлив был,
И гордым был, как все.
Я сын его. И я необъективен,
Ведь это ж не о ком-то — об отце.

1959–1965

[Hasan]

Сложная тема и Сталин личность не однозначная, прежде чем ответить на этот вопрос, дайте ответ. а Вы бы хотели жить во время правления Сталина? Я лично нет.   Хотя и не отрицаю некоторых его положительных качеств.

[Adelgeida]

 А  стоило ли ломать памятники? ( любые,в т.ч. и Сталину).Характер у нас сложный,вот и мучаемся.
 

Не стоило и не стоит!!!! Но политика, политика.....мать!

Corvus
О стихах. Великолепно! Полностью солидарна.

а Вы бы хотели жить во время правления Сталина?
Я лично нет.
 

  Я думаю, мало у кого возникнет желание жить в перманентно экстремальной ситуации. Но в истории любой страны бывают трагические периоды, и нужно уважать тех, кто эту страну из кризиса вывел.

[Oben]

Но в истории любой страны бывают трагические периоды, и нужно уважать тех, кто эту страну из кризиса вывел.

А тех кто её туда ввёл?

[Adelgeida]

А тех кто её туда ввёл?

Знаете, ести отбросить личные симпатии и антипатии, я считаю, что ни одна из личностей, сигравших определенную роль в истории, не достойна осуждения. Я, например, считаю НиколаяII полным придурком, но, с другой стороны, он же не виноват, что оказался на троне. У палки под названием альтернативная история два конца, все могло пойти по другому, но закончиться гораздо хуже.  

[Oben]

Знаете, ести отбросить личные симпатии и антипатии, я считаю, что ни одна из личностей, сигравших определенную роль в истории, не достойна осуждения.

Прежде всего, я думаю, что нельзя полностью отбросить симпатии и антипатии. Когда об этом говорят, то все-таки лукавят, часто бессознательно, не в силах человек это сделать. И заповедь : "не судите, да не судимы будете"- самая невыполнимая.
Все и всё судят и это правильно, только так и можно извлечь опыт из прошлого. Но памятник, по- моему, не нужен - слишком много костей в его основании, тем более в Крыму.