Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 апреля 2024 года, 00:24:21

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Ричард Третий (Модератор: Rodent)
| | |-+  Апологетика Ричарда
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] Печать
Автор Тема: Апологетика Ричарда  (прочитано 3741 раз)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Апологетика Ричарда
« было: 18 января 2005 года, 07:13:53 »

Синтия Хэррод - Игглз "Подкидыш".  Никто не читал?
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1684
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3043


Я ЗДЕСЬ!


просмотр профиля E-mail
Re:Апологетика Ричарда
« Ответить #1 было: 18 января 2005 года, 13:04:28 »

Увы, нет. Змеюшка, а линк людям на это дело выдать? Я тут же соберусь с духом и брошусь читать, чес-слово!  Улыбка Или в сети его нет, а только в бумаге? Плач
Авторизирован

... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
Sherhan
Хранитель
Граф
*****

Карма: 111
Offline Offline

сообщений: 387


Придут лучшие времена!

121710213
просмотр профиля WWW E-mail
Re:Апологетика Ричарда
« Ответить #2 было: 18 января 2005 года, 13:19:55 »

Я вот нашел ее сайт.
http://www.cynthiaharrodeagles.com/

Видимо вот эта книга:

"1 - THE FOUNDING Begins: 1434  
  Period: Wars of the Roses; Richard III

 Seeking power and prestige, grim, ambitious Yorkshireman Edward Morland arranges a marriage between his meek son Robert and spirited Eleanor, young ward of the influential Beaufort family. Eleanor is appalled at being forced to marry a mere ‘sheep farmer’; she is, besides, secretly in love with Richard, Duke of York. Yet in time this apparently ill-matched union becomes both passionate and tender, the foundation of the Morland ‘dynasty’, and sustains them through bloody civil war which so often divides families, sets neighbour against neighbour, and brings tragedy close to home
http://www.cynthiaharrodeagles.com/founding.jpg"  

Следов публикации на русском пока не вижу



Авторизирован

The sands of time run  through the tips of my fingers  I cannot slow the flow  but I can throw it all away  I can never regain what I've lost  only hope i can hold onto  Something good in the future
Sherhan
Хранитель
Граф
*****

Карма: 111
Offline Offline

сообщений: 387


Придут лучшие времена!

121710213
просмотр профиля WWW E-mail
Re:Апологетика Ричарда
« Ответить #3 было: 18 января 2005 года, 13:24:05 »

Вот что она думает о Ричарде и принцах из башни.

"RICHARD III AND THE ‘PRINCES IN THE TOWER’
I have been asked by several people what I think really happened to the ‘Little Princes in the Tower’.

When Richard was killed at Bosworth, all the potential male heirs to the throne were living at Sheriff Hutton in Yorkshire, one of the Crown’s strongholds in the north. Herny VII had them all killed, either immediately or over the course of the next few years. His claim to the throne was so shaky that he could not afford to let any of them live. He even executed Richard’s bastard son John, who though illegitimate was at least the bastard son of a king – much closer to a claim than Henry!

My view is that a man who would kill the boy John would have no hesitation in killing the Little Princes, Edward and Richard, who were a much greater threat to him.

There was another consideration. In order to improve his claim to the throne, Henry planned to marry the Little Princes’ elder sister Elizabeth, and to reverse the Bill which made her and all her siblings illegitimate. The act of reversing the Bill would, in law, automatically reinstate Edward as King, and Richard as his heir. So they had to die.

Why didn’t he execute them publicly, as he did all the other heirs? Because he had married their sister and she was known to be very fond of them. I suspect even Henry would have thought that tactless. So he had them killed secretly, and long afterwards, when questions began to be asked, laid the killing at Richard’s door

I believe that at the time of Bosworth Edward and Richard were with the other male heirs at Sheriff Hutton, and that they were murdered there secretly as soon as Henry took power.

There is another possibility, however: that Richard loyalists, knowing the fate that must await the boys, got to Sheriff Hutton ahead of Henry’s agents and smuggled the princes abroad. There were persistent rumours in the North for many years that they were alive and in France, and of course it was the appearance later from the Continent of pretenders claiming to be Edward or Richard that finally forced Henry to put forward the story that Richard had killed them long before. But if they did get to France, I believe they did not live to adulthood, otherwise something more definite would have been heard of them. Fatal fevers were plentiful, particularly for penniless exiles in hiding."

Переведете? Улыбка

« Последняя правка: 18 января 2005 года, 14:06:30 от Sherhan » Авторизирован

The sands of time run  through the tips of my fingers  I cannot slow the flow  but I can throw it all away  I can never regain what I've lost  only hope i can hold onto  Something good in the future
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re:Апологетика Ричарда
« Ответить #4 было: 18 января 2005 года, 13:41:10 »

На русском книга издавалась:

Подкидыш
Синтия Хэррод-Иглз ; [Перевод с англ. А.Прохорова]
572 с. 22 см
М. АО "КРОН-пресс" 1995



Всего, если верить следующей ссылке,

http://www.biblus.ru/Default.aspx?auth=2e2688q0

у нас издавалось восемь ее книг.
 
« Последняя правка: 18 января 2005 года, 13:42:08 от Dreamer » Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re:Апологетика Ричарда
« Ответить #5 было: 19 января 2005 года, 22:28:22 »

Увы, в сети книгу не нашел. Грусть
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Brude
Личный нобиль
*

Карма: 3
Offline Offline

сообщений: 14



просмотр профиля
Re:Апологетика Ричарда
« Ответить #6 было: 01 марта 2005 года, 12:49:08 »



Переведете? Улыбка



Примерно вот так:

Ричард III и “Принцы в Тауэре”

Меня несколько раз спрашивали, как я считаю, что на самом деле произошло с “Юными принцами в Тауэре”.

Когда Ричард был убит при Босворте, все потенциальные наследники мужского пола жили в Шериф Хаттон в Йоркшире, одной из северных королевских крепостей. Генрих VII всех их убил, либо сразу же, либо в течении нескольких лет. Его претензии на трон были столь шаткими, что он не мог позволить кому-нибудь из них выжить. Он даже казнил незаконнорожденного сына Ричарда Джона, который хотя и был незаконным, был, по крайней мере, сыном короля – его претензии были более весомыми, чем у Генриха.

Я считаю, что человек, который смог убить мальчика Джона, без всяких сомнений убил бы и Юных принцев, Эдуарда и Ричарда, которые были для него гораздо большей угрозой.

Есть еще одна деталь. Чтобы укрепить свои претензии на трон, Генрих запланировал жениться на старшей сестре Юных принцев Элизабет, и отменил акт, который признавал ее саму и ее родню незаконнорожденными. Отмена этого акта, автоматически восстанавливала права Эдуарда на корону, и Ричарда как его наследника. Поэтому они должны были умереть.

Почему он не казнил их публично, как других наследников? Потому, что он был женат на их сестре, а она их очень сильно любила. Я подозреваю, что даже Генрих счел это бестактным. Так что он убил их тайно, и впоследствии, когда начали задавать вопросы, он возложил вину на Ричарда.

Я считаю, что во время Босворта, Эдуард и Ричард находились вместе с остальными наследниками в Шериф Хаттон, и что они были убиты там тайно, как только Генрих захватил власть.

Существует, однако, еще одна возможность: верные Ричарду люди, зная какая судьба ожидает мальчиков, приехали в Шериф Хаттон до агентов Генриха и увезли принцев за границу. На Севере долгие годы существовали упорные слухи, что они живы и находятся во Франции, и, конечно же, появившиеся позднее на континенте лица, претендовавшие на то, что они Эдуард или Ричард, в итоге все это вынудило Генриха выдумать историю о том, что Ричард убил их давным давно. Но если они достигли Франции, я думаю, они не дожили до совершеннолетия, иначе о них было бы известно что-то более определенное. Смертельные заболевания не были редки, особенно для лишенных средств изгнанников.
Авторизирован
Страницы: [1] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!