Чего добился Штанцлер?

[Асмела]

Может быть, Штанцлер хотел еще и подставить Дом Молний? Ведь кольцо, которое он вручил Дику, "принадлежало роду Эпинэ".

[Алькор]

Эла, насчёт удаления Рокэ из Олларии - версия ВЕСЬМА интересная...

Так. Чего Штанцлер точно не мог планировать:
Собственную смерть - чес-слово, есть и другие способы умереть.
Побег - ибо для этого ему особого повода не нужно... достаточно знать, что у Дорака ЕСТЬ ПЛАНЫ.
Убийство конкретных ЛЧ - ибо их выбрал Рокэ.
А вот тут - интересно... Во время приснопамятной пред-дуэльной ссоры Штанцлер ведёт себя, как подстрекатель. Выводы: либо он всё же уверен в том, что отравление состоялось; либо ему зачем-то нужно втравить Рокэ (или - конкретных ЛЧ?!) в дуэль. Но поскольку появление во дворце Рокэ в одно время с этими ЛЧ было событием вероятностным - вряд ли Штанцлер задумал устранение неугодных соратников.

Мог ли Штанцлер планировать смерть Дика? Да, конечно... но, сдаётся мне, Дик для него был только инструментом. Удар был направлен именно на Алву - либо отравить, либо убить (ранить) на дуэли... то есть, убрать с доски.
И вот тут Элина теория и кажется наиболее уместой.  

[Аглая]

Я, вообще-то, согласна с Элой...  
Но бродит еще такая мысль: если Штанцлер действительно связан с раттонами, то не может ли он иметь какие-то планы в отношении Альдо? В Агарисе Альдо - самое слабое звено, и что-то с ним чем дальше, тем подозрительнее. Не достиг ли Штанцлер каких-то успехов именно в Агарисе и именно с Альдо? (Я помню, что Штанцлер в Агарисе лично не появлялся.   Ну, скажем, дипломатическим путем, или через доверенных лиц...)

[Carnivora]

Помнится у Стругацких Румата предлагал способность к интриганству измерять в рэбах. А нам, похоже, следует это делать в элах. Надо же так закрутить!  Опыт плюс неиссякшая фантазия - сногсшибательная вещь!

[Mythe]

2Elendil: В версии "увеличил пропасть" я имел ввиду другое. В случае с отравлением для раттонов выгодны: 1. в случае удачи, смерть ПМ и казнь Окделла. 2. в случае неудачи смерть Дика. Третий вариант дает им лишь отсрочку,т.е. Роке придется собирать всех с самого начала, да и еще перебороть те чувства которые он стал испытывать к Ричарду.
Про смерть Оноре он знал самым первым,о погромах Штанцлер и Ко были осведомленны заранее. Мое ИМХО, они помогли эсператийским братьям(истинникам) устранить Оноре.

[Elendil]

Если бы Штанцлеру нужно было УБИТЬ РОКЭ, то он дал бы Дику ядмгновенного действия! Ну зачем ему в этом случае было зависеть от... да хотя бы интуации, что Рокэ, даже если не разбирается в ядах очень уж хорошо, случайно выпьет нужное противоядие... А Штанцлер, ИМХО, прекрасно знает о том, что Рокэ в ядах спец... Нет, цели убить Рокэ у него не было.
Насчет удаления из столицы... эры и эрэа, а разве Рокэ не уехал бы из столицы независимо от того, попытался бы Дик его травить, или не попытался? Он вроде так и так на войну собарился... поправьте, если я не прав.
Все-таки склоняюсь к тому, что Штанцлер пытался избавиться именно от Дика. И он вполне может сейчас полагать, что своего он добился - откуда ему знать, что Дик сейчас жив? При Рокэ-то его нет, что и следовало доказать... то есть ожидать.

[Mythe]

Штанцлер, ИМХО, прекрасно знает о том, что Рокэ в ядах спец...

Не только знает,но и говорит об этом Дику в КнК-1.
Роке догодался,что его будут травить,увидев перстень и по поведению Ричарда. Действуй Дик хладнокровнее и ПМ мог бы умереть.

[Асмела]

Действуй Дик хладнокровнее и ПМ мог бы умереть.

Ну, это вряд ли. Он же почувствовал яд в вине.

[Mythe]

Он же почувствовал яд в вине.

Как? Одной гранулы яда хватит на одну бутылку и его, скорее всего,нельзя почувствовать.Думаю создатели яда это предусмотрели.
Мое Имхо, Рокэ догадался, что Дик будет его травить и каким именно ядом. Моя версия: перед востанием заговоршики решили отравить Алву с помошью некой особы, яд был в перстне Эпинэ. Попытка не удалась, у Рокэ есть противоядие и после этого случая он не ест и не пьет у особ которым не доверяет. Да и стоит посмотреть, как спокойно ПМ ведет себя с Ричардом, хочет посмотреть на его поведение, сам ли дошел или помогли.

[Nicole]

Моя версия: перед востанием заговоршики решили отравить Алву с помошью некой особы, яд был в перстне Эпинэ. Попытка не удалась

мне вот тоже кажется, что Рокэ уже видел это кольцо раньше. и что его уже пытались отравить с использованием этого кольца. и наверняка Штанцлер это знал. тогда уже совершенно не остается сомнений в том, на что "эр Август" на самом деле расчитывал, давая Дику это кольцо!

[Асмела]

Он же почувствовал яд в вине.

Как? Одной гранулы яда хватит на одну бутылку и его, скорее всего,нельзя почувствовать.Думаю создатели яда это предусмотрели.
Мое Имхо, Рокэ догадался, что Дик будет его травить и каким именно ядом. Моя версия: перед востанием заговоршики решили отравить Алву с помошью некой особы, яд был в перстне Эпинэ. Попытка не удалась, у Рокэ есть противоядие и после этого случая он не ест и не пьет у особ которым не доверяет. Да и стоит посмотреть, как спокойно ПМ ведет себя с Ричардом, хочет посмотреть на его поведение, сам ли дошел или помогли.

Возможно... Меня смутили слова Рокэ о "необычном букете". Хотя это, конечно, может быть его попыткой немного "надавить" на Дика - посмотреть, как тот отреагирует.

[Риш]

"А кто такой профессор и какое отношение он имеет к нашему Средиземью"?  

Господа, Вы б ответы автора на прямо поставленный вопрос почитали. А не выдвигали "самые достоверные" версии с многокилометровой предысторией.  

Если бы Штанцлер дал Дику яд МГНОВЕННОГО ДЕЙСТВИЯ (а судя шкатулке Дорака, такие яды есть), то Рокэ, рискнувший хотя бы ПРИГУБИТЬ вино - покойник.

     Или шкатулочку открыть, вроде тех, что в доме Ариго валялись...
Нужно только, чтобы
     - Штанцлер был  фармакологически компетентней соберано Алваро,
     -  Дик лучше владел мордой лица,
     -  Предыдущие события не вызывали  у него настороженности.

[Mythe]

ИМХО. Штанцлер, прекрасно осведомленный в познаниях ПМ, дает Дику кольцо думая, Рокэ не заподозрит своего оруженосца. Или поймет тогда, когда последствия будут необратимы.
Ситуация: Алва появляется во дворце с симптомами действия яда, в дурном настроении и без оруженосца. Набивается на сору, Август решает: 1. Дик мертв или в Багерлее. 2. Рокэ тоже почти мертвец. 3. Сора хороший повод избавиться от засветившихся.
Потом с грусным видом сообщить королю и совету,что мол обозлившиеся братья Ариго и Килеан подбили молодого Окделла на отравление ПМ, но Алва разгадал их замысел и убил подстрекателей и отравителя. А так как последствия яда были необратимыми скончался и сам.
А эр Август такой чистенький и скорбит о такой утрате.

[Fujin]

1. Дик мертв или в Багерлее. 2. Рокэ тоже почти мертвец. 3. Сора хороший повод избавиться от засветившихся.
Потом с грусным видом сообщить королю и совету,что мол обозлившиеся братья Ариго и Килеан подбили молодого Окделла на отравление ПМ, но Алва разгадал их замысел и убил подстрекателей и отравителя. А так как последствия яда были необратимыми скончался и сам.
А эр Август такой чистенький и скорбит о такой утрате.

Какая прелесть, Дорак отдыхает Еще немного, и пойду переквалифицироваться в фанатки Штанцлера.   Вот только Дик не мертв, Рокэ тоже, но хоть от кого надо избавились...

[Kara]

Я тоже не понимаю, почему результатом действий Штанцлера является удаление Роке из столицы - он все равно собирался на войну.
Пока не вижу другого результата - как убрать Дика от Роке. Это могло произойти как смерть одного из них, либо ссылка Дика