Помоги братьям украинцам - 2

[CrazyProf]

Вот! Не успела Юленька к власти толком прийти, начался передельчик собственности!
Должок-с отдавать надо.
В общем, началась кампания по возвращению незаконно приватизированных предприятий (а они все почему-то на Востоке, на Западе Украины работающих доходных предприятий просто нет) и новой незаконной приватизации. Почему незаконной - а вот сменится и это правительство - узнаете...

[Ars_Barracuda]

Дадим им месяцок для раскачки и потом посмотрим.  

[Vax]

Газета.ру:

22:31
На российско-украинской границе вне пункта пропуска задержана контрабандная партия апельсинов. Об этом в понедельник сообщили в пресс-службе Регионального пограничного управления ФСБ России по Центральному федеральному округу.
По оценке экспертов, стоимость груза составляет 80 тыс. рублей. В настоящее время задержанный водитель грузовика и незаконная партия апельсинов переданы сотрудникам Федеральной таможенной службы для дальнейшего разбирательства. //РИА «Новости»

Нет экспорту оранжевой революции!!!  

[Ars_Barracuda]

Так в России вроде "берёзовую" запланировали
А на Украине перераспределение продолжается и делёж с зачистками.  

[dim]

   Раскачка закончилась,в ход пошли самоубийства с контрольным выстрелом,это чисто украинское изобретение,или кто-то раньше так стрелялся?
 И голова Гонгадзе нашлась,четыре года не было,пришел Ющенко и нашел-,знал бы Кучма с кем играл,веселье потихоньку разгорается...

[CrazyProf]

Подождите трошки, скоро за пана (или уже гражданина ) Кучму примутся. Это ничего вам не напоминает?

[Змей]

Нехай мочат друг друга. И побольше.

[Пророк]

Вот уже и "мочение" пошло в самую силу:

В. Полищук. "Горькая правда. Преступления ОУН-УПА (исповедь украинца)"

http://anti-orange.com.ua/article/noelections/65/2399

[иван]

Кто нибудь знает почему в Евпатории учителя взбесились? Друг на друга кидаются?

[Laura]

Дело, конечно, прошлое... но ой. Просто ой.
Я случайно увидела эту тему и зашла из-за названия... все же интересно, чем нам хотят помочь. И, честно говоря, в шоке. Серьезно.
Боже, столько ненависти, агрессии.. За что?
Простите, я много напишу. Как-то проняло... Ведь я так люблю этот форум за то, что здесь собрались благородные, умные и порядочные люди, любящие творчество так не по-современному благородного, умного и порядочного Автора... Но то, что я здесь прочитала...
Я понимаю некоторые причины ненависти. Те материалы, что я видела по российским каналам в то время, приведут в ужас кого угодно. Шовинизм, фашизм и рука дяди Сэма... Антагонизм к русским... Но, господа, вы же люди мыслящие! Можно ли настолько верить пи-ару? Тем более, интересы заказчиков всем ясны.
Да, грязи хватало с обоих сторон. Меня вообще всегда удивляла схема выборов - выбирайте из двух зол меньшее. Пример-когда меня спрашивали (десятки человек), за кого я голосовала в первом туре, я честно отвечала, что за Мороза, потому что он компромиссен, не несет в себе розни и порядочнее тех, за кем стоят олигархи какого бы ни было нац.толка. В ответ всегда звучало: "да, я бы тоже проголосовал(а) за него, мне не нравятся оба кандидата... Но он же не пройдет! Поэтому проголосовать за него-значит отнять голос у Юща и отдать Януку." И так -ВСЕ МОИ ЗНАКОМЫЕ! Странная весчь в себе - наш народ. Они так привыкли, что от них ничего не зависит...
Поэтому хотя бы в этих рамках - шаг народа на улицу - это уже позитивный сдвиг. Я не верю этой власти. Возможно, она обманет. Но это шанс, а с прошлым, чье лицо - Янук, было все ясно, и этот путь был медленной смертью.
Вы утверждаете с чужих слов и пи-арной прессы (эр Змей, вы же работаете в прессе, и я когда-то работала, не знаете, как там бывает в плане заказов? Да, мы не такие, мы честные, но мы - это не все.) С чужих слов! А я была при этом! Я знаю. Я тогда работала у вокзала, и видела "народ", вышедший за Януковича. Когда я вышла на обед, ко мне грязно домогались десятки пьяных (простите) рыл. Я еле вырвалась,  убежала, так и не добравшись до пиццерии, мне было страшно, как никогда. Шеф отпустил нас раньше (зная его,это фантастический нонсенс!), опасаясь, что эта публика может разгромить офис... Мне было стыдно за мой родной, любимый Донецк. :-(
О продажных апельсиновых шкурах. Наш аполитичный шеф сказал, что будет штрафовать тех, о ком узнает, что они пойдут на митинг. Но ребята ходили туда после работы и не скрывали этого. Вряд ли из корыстных соображений.
Мне тоже как назло ничего не платили. Я не ходила туда, потому что презираю политиков и их игрища и не верю Ющу. Но из и-нета я узнала, что в один из вечеров предположительно ожидается силовая атака на Майдан -  и пошла туда в этот вечер. Потому что считала это своим гражданским долгом. И вот там действительно были одухотворенные толпы, в большинстве своем совсем не похожие на пьянющих урок у вокзала. Жуткого мороза никто не замечал. Хотя спиртное появилось только в последние дни, когда затянувшееся противостояние переросло в развеселую тусовку - напряжение искало выход.
Один мой приятель ездил во втором туре на особо сине-агрессивный предвыборный участок в провинции наблюдателем от Ющенко. Ему ничего не платили. Он сам вложил в это деньги. Денег, кстати, у него много. Он сказал так - "да, я знаю, что при Юще начнутся чистки. Мой бизнес - это нелегальные поставки духов через связи на таможне. Я понимаю, что скорее всего лишусь его (кстати, они миллионеры, эти ребята). Но я готов на это. Я не хочу больше жить в этой уродской воровской стране и хочу работать законно!" Раньше я не очень уважала этого парня. Теперь -уважаю. Притом, что сейчас его бизнес действительно накрывается, на таможне уже 2 месяца висят его незаконные поставки.
В том-то и дело, что вашими СМИ конфликт подавался изначально искаженно. Люди встали не за запад против востока. Против русских никто ничего не имел (за исключением пары процентов неизбежных везде уродов). Не имели до идиотского поведения Путина, дискредитирующего себя и великую страну, которую представляет. До шока от материалов российской прессы, пышущих ненавистью и презрением. Люди поднялись против лжи и ворья, которое всех достало. И которое при выборах вело себя особенно нагло.
Кстати, об этом еще пост, то - дела пыльные, а это свежие впечатления.

[Laura]

Продолжаю свой длиннющий предыдущий пост. Извините за такое словоизлияние, но истина дороже, а ваша враждебность меня ужасает, потому что я уважаю вас и не хочу менять это мнение. Русские и украинцы не должны, не могут так друг о друге отзываться, как бы их не науськивали политиканы!
Так вот о них. На прошлой неделе я ездила в Донецк (как я уже упоминала, я там родилась и очень его люблю.) Поделюсь свежими впечатланиями.
Янукович в предвыборной компании заявил - "Я сделал из Донецка оазис! Дайте время, и я сделаю такой оазис из всей Украины."
Боже, спасибо, что спас нас! Не знаю, что нас ждет теперь, но только не такое!
Я переехала в Киев почти 20 лет назад. Киев за это время расцвел, вырос и превратился в красивый мегаполис. Изменился неузнаваемо, роскошно, за исключением изгаженного Майдана. А вот в Донецке с тех пор не изменилось почти ничего. Все покрылось копотью, обветшало и ушло в землю. Разбитые дороги... отсутствие новых домов и вообще чего-либо... Впечатление войны и разрухи -везде,за исключением двух центральных улиц. Большинство людей одеты просто нищенски. Я плакала, глядя на то, что стало с моим любимым городом детства. Правда.
Зато меня возили на экскурсию - посмотреть владения Ахметова.
Всезнающие русские господа, судящие о наших поступках, все ли из вас знают, кто такой Ахметов и что он такое для Донбасса и Украины?
Наверное, знают все, при такой-то осведомленности. Поэтому не буду рассказывать. Просто скажу, что парень скромно отгородил себе под участок огромный ботанический сад города с окрестностями. Сколько хватает глаз - во всех направлениях до горизонта тянется 4хметровая стена из бело-розовых каменных плит.  По периметру бродят мрачные типЫ в камуфляже. Мне сказали, что недавно поверх забора была колючка. Когда долго едешь на машине вдоль забора, видишь в центре его шикарный особняк с коваными воротами (Мариинский дворец отдыхает). Это КПП на территорию.
А вокруг - разруха. В 100 метрах от начала этой территории начинаются лачуги и сараи, жить в которых, как по мне невозможно. Таких я не видела даже в Каире!
При этом да -почти все мои знакомые все в Донецке искренне любят Янука, который правая рука Ахметова. И Ахметова любят. Повторюсь - не устаю удивляться нашему народу. Хотя...
Передам разговор с мужем одной из школьных подруг, фанатом Янука. Он спрашивал меня, зачем вообще нужны дизайнеры (а я художник-дизайнер), когда можно все скачать из и-нета. Я ответила, что всем уважающим себя фирмам нужен эсклюзив, а такие штуки как здесь (в центре большинство магазинов украшено диснеевскими персонажами) в Киеве давно не проходят, потому что судиться с теми же юристами Диснеевской корпорации - гиблое дело. На что парень всерьез сказал - "а что нам юристы, можно ведь загрузить пацанов в джипы и разобраться с ними по-правильному!" (дословно).
Это - их правильность. Я такую не хочу.
Одни наши донецкие знакомые переехали в Киев - у них отняли бизнес. Тупо отняли. Когда он развился и стал доходным, к ним приехали ахметовские пацаны на джипцах и предложили 15 тысяч за фирму. Смехотворное предложение, но альтернативой было убийство. Знакомые решили, что 15 тысяч тоже деньги, хотя в месяц зарабатывали больше. И смылись из Донецка.
Продолжать?
Я не хочу, чтобы Украина стала зоной, пусть и пророссийской. Хотя говорю по-русски принципиально и все эти склоки, раздутые до ненависти, меня ранят. Я не вижу в Киеве явных настроений против русских и сейчас. Хотя, имхо, русские немало для этого сделали. Они вели себя не всегда красиво в этой ситуации.
Новая власть набьет кучу шишек и дай Бог, чтобы ваш август не повторился у нас. Но народ уже знает, что если что - можно выйти на улицы и воззвать к справедливости. И это важный сдвиг в забитом сознании совков. Это обнадеживает. Народ добился своего и увидел он, что это - хорошо. Власть, если не совсем кретины, тоже должна понимать, что как народ вышел за- может выйти и против. И есть реальная надежда, что осознание этого факта хоть чуть-чуть обуздает распухшие от привычной  безнаказанности чиновничьи аппетиты. А не обуздает - мы повторим.
И не судите нас за это. Лучше учитесь. Любой цивилизованный человек должен уметь бороться за свою позицию.
И не смейте нас ненавидеть! Глупее этого ничего придумать нельзя. Не верьте пи-ару. Не важно, чьи за кем деньги и кто какой национальности. Важно не выпустить из Гальтары монстров.

[Алькор]

Лаура, солнце! Люди могут иметь своё мнение относительно событий в Киеве (верное или нет - время покажет) - но это не означает, что вас ненавидят! :-))

[Laura]

Алькор, бесспорно! Но все же мнение очевидцев обычно более справедливое... но дело даже не в этом. Меня ужасно поразил и расстроил именно тон этого топика. Здесь действительно не просто корректные высказывания имхо, на который каждый имеет право. Здесь столько явно враждебной агрессии, пренебрежения и даже оскорблений...  Да, кубло змея... но так же нельзя! А высказывание Лукьяненко о украинцах и тьма злопыхательских комментов? Зачем?
Как могли комбинации продажных политтехнологов сделать такое с умными, хорошими людьми? :-(
Простите, если где-то я высказалась слишком резко. Это из-за шока.

[SlavaF]

Мне кажется, эта пена уже схлынула.
Тоже неприятно было наблюдать, как приличные в остальном люди вдруг яростно накинулись на тех, кто осмелился предпринять реальные действия для отстаивания своей правды. Показалось, что в основе зависть(мы так уже не сможем) и ревность к "меньшему брату", что ушёл от "старшего", да ещё и к противнику.

[Laura]

Мы не уходили к противнику! Не уходили мы. Эта тема нагнеталась специально. Уж поверьте - здесь любят янки не больше чем в России, мы ведь очень похожи. Просто если это и были их деньги, то так уж вышло, что спастись от провала страны в бандитизм можно было только с их помощью.  А людей реально оскорбили, и я даже знаю глубинные мотивы, почему. Будь вместо зека, официального представителя донецкой мафии, любой терпимый кандидат - Ющенко бы не прошел. Но чины заигрались и переиграли сами себя. Если интересно, поясню. Предубеждения к русским изначально вообще не было (в Киеве, во всяком случае). Эту тему стали нагнетать позже, потому что у востока было очень мало козырей, когда ситуация стала выходить из-под контроля правительства.
Да, тема прошлая, и надеюсь, что пена схлынула. Просто так вышло, что я прочитала ее только сейчас, вот и накатило.... Мне хочется верить, что эти высказывания -   только эмоции, все прошло и теперь отношения снова в норме. Просто мне показалось, что многие братья-россияне хотят чтобы у этой власти ничего не вышло, мечтают, чтобы нас обманули, использовали и мы сели в лужу... просто злорадно жаждут такого варианта. И очень разочаруются, если у нас все-таки получится жить достойнее. Это сквозило во многих постах, в т.ч. ранее очень уважаемого мной Лукьяна... Это обидно и больно. И если это было только настроение и оно прошло - я очень рада.