Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 16:33:54

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Наша жизнь и наши праздники
| |-+  Еще раз про любовь. И не только.
| | |-+  Дуэль. По женскому вопросу
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 Печать
Автор Тема: Дуэль. По женскому вопросу  (прочитано 20143 раз)
CELT
Сноб и пижон
Граф
****

Карма: 63
Offline Offline

сообщений: 495


Уступая в малом, побеждаешь в главном.

95130495
просмотр профиля
Re:Дуэль. По женскому вопросу
« Ответить #30 было: 04 ноября 2004 года, 12:55:51 »

  Желание у Кельта есть. Но, боюсь, через недельку это все будет уже не так животрепещуще и актуально. Так что я отвечу на последнее - а там уж по Вашему желанию
Авторизирован

Удача сопутствует профессионалам
"Я люблю жизнь!"  (c)
"Я куртуазен! Я воистину куртуазен! Это всем известно" (с)
CELT
Сноб и пижон
Граф
****

Карма: 63
Offline Offline

сообщений: 495


Уступая в малом, побеждаешь в главном.

95130495
просмотр профиля
Re:Дуэль. По женскому вопросу
« Ответить #31 было: 04 ноября 2004 года, 14:00:37 »

 Итак, ответ на последний пост.
 
Цитата
Как связана эта фраза с предыдущей? У вас выпало переходное звнео, которое объясняло бы эту связь.
 Какое звено? Вам так необходимо слово "это" - "это позиция лузера и приспособленца"? Или Вы нуждаетесь в объяснении того факта, что все что говорит человек является субъективным, кроме разве что аппеляции к законам, скажем, физики? И того факта, что если,понимая это, человек навязчиво добавляет "мне кажется" - это позиция лузера, т.е. человека даже ясно выраженного мнения не имеющего? "ИМХО, наверное, мне кажется", добавляется для усиления субъективности тогда, когда человек выражает неуверенность. Я же был в своей точке зрения уверен. Поэтому я ее сейчас и отстаиваю. Будь по Вашему, т.е. напиши бы я ИМХО, я бы уже давно мог слить дискуссию, мотивируя это тем что - "ну я же там ИМХО поставил". Т.е. был бы приспособленцем. Нет, "это не наш метод" (с)
   
Цитата
То есть указать-то вы можете - но ислкючительно в словесном виде или поведением. Слава богам старым и новым, мир ныне  таков, что вшаи слвоа и ваше поведение никого ни к чмеу не обязывают, и ваши указания могут выполняться исключительно добровольно.
   Ну я и указал в словесном. т.е. печатном виде. И, разумеется,никого и ни к чему это не обязывает. Вы правы. Ну, и что этот довод из серии "Земля вертится вокруг Солнца"призван доказать?    
 
Цитата
Так почему вас удивляет, что на ваши попытки указать кому-то место вы получаете отпор?

      А меня не удивляет. Мнений много, и каждое имеет право на существование. А где, простите, я высказал удивление?  Хех
     
Цитата
Что тут оставлять? Или вы не стремились понравиться своей будущей жене? Это процесс взаимный. И женщина ничуть не боеле обязана стремиться понравиться, чем мужчина.
И что имеется в виду под конечной целью?
  Конечно стремился. В полном соответствии с высказанной мной (И Веллером) позиции  о том, что для того чтобы понравится человеку нужно предпринимать определенные шаги. Вы же предлагаете дурнушкам этих шагов не предпринимать, лишая их практически всех шансов на удачную личную жизнь.
 
Цитата
Почему же не вытекает? Еще как вытекает! Ведь вы согласны только на красивых женщин, образец красоты и ума - сами не будучи ни тем, ни другим. Так с какой стати жнещина должна быть образцом? И главное - кому должна?
   Во-первых, говоря о конкретике, т.е. обо мне лично и вообще о реалиях нашего мира - образца не существует. Образца в значении идеал. Но есть возможность итеррационного процесса. Если женщина ценит, к примеру интеллект Васи Пупкина, влюбленного в нее, но не ценит его вечно потасканный вид и привычку хлебать пиво на улице, то если Вася всерьез расчитывает получить эту женщину, ему стоит приодеться и перестать пить пиво. Что занчительно увеличит его шансы.
 Во-вторых, именно в рамках этой концепции я и строил свое утверждение о том, что:
   
Цитата
Так что вместо того, чтобы влюбляться в принца, дурнушке надо поработать над собой, и глядишь кто-нибудь, хоть и не принц, но и не лягушонок, ей и обломиться.
  Ну, разве что я могу добавить - теоретически может даже и принц.
Цитата
Нет, мы говорим о дурнушках - то есть женщинах, не наделенных ни красотой, ни миловидностью.
  Т.е. о женщинах которые не понравятся 49 мужчинам из 50. И чтобы изменить этот факт, они могли поработать над шармом или внешностью. Вы упорно лишаете их этого шанса  Грусть
   
Цитата
Таки интересуюсь - ви антисемит? (с) ru.kaschenko
Инетерсно, почему вдрег сразу богатый, да еще еврей? А вдруг бедный и грузин?

     Нет, я этот, как его...который семит, ой в смысле просемит?...засемит?...семитофил?  Согласитесь, в этой фразе нет и намека на антисемитизм. Но если Вы его вдруг углядели - исправляюсь - Невысокий, богатый, роскошный Мойша Моисеевич.
    Про грузин, я, каюсь, просто не подумал.
    А вот Вы - фидошник, ага? То-то я думаю, откуда это склонность пофлеймить и раздражающая манера уходить от ответа.
     
Цитата
2. Почему вдруг справедливость - иллюзия?
  Потому что в жизни много несправедливости. Что бы для кого это слово не значило.
     
Цитата
Упаси боги от таких сыночков.
    И опять дешевый личный выпад. Уже три. Набрется 10 - и Вы слили дуэль.  Круто
Цитата
Но пока что проявляете эмоции вы - особенно в предыдущем вашем выпаде.
   Я? Эмоции? Что Вы, я Вас всего лишь тонко провоцирую и изящно подкалываю. Я эмоций никогда в споре не демонстрирую.
   
Цитата
О. так попробуйте удержать свои эмоции и отбиваться хладнокровней, и лучше не тем клинком, который между ног. :-)
    Дешевый личный выпад номер четыре. К тому же отличный образчик сортирного юмора, как Вам указал Амок.
    Кажется, Вы претендовали на рыцаря? Защищающего честь дам?
    Нда, ежели такие у нас нынче рацари, то, право, мне жаль нынешних дам. Даже дурнушек.  Круто
 
Авторизирован

Удача сопутствует профессионалам
"Я люблю жизнь!"  (c)
"Я куртуазен! Я воистину куртуазен! Это всем известно" (с)
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1684
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3043


Я ЗДЕСЬ!


просмотр профиля E-mail
Re:Дуэль. По женскому вопросу
« Ответить #32 было: 04 ноября 2004 года, 15:40:23 »

Амок - к сожалению, ИМХО, личные выпады в сторону Кельта неизбежны. Дело в том, что на словесном уровне позиция оскорбителя НЕУЯЗВИМА при любом раскладе. Потому что ему глубоко наплевать на предмет своего оскорбления. Все, что ему достаточно - это продолжать твердить, как злой попугай: "А я продолжаю утверждать, что..." - и не принимать во внимание аргументы тех, кто защищает более гуманную точку зрения. В результате люди, поначалу приводящие доводы и примеры, теряют самообладание (а оно у них и с самого начала было поменьше, поскольку высказанное, пусть и не в их адрес, оскорбление их возмутило) и начинают скатываться в сторону наездов: если аргументы и примеры не убеждают, так может, полный возмущения наезд проймет? Положим, не проймет, но тех, кому трудно удержаться я тоже понимаю - хотя сама собираюсь все же удержаться.
Другое дело, что, как я и сказала, позиция Кельта, оскорбившего походя весьма значительную часть человечества (не бОльшую, но все же большУю), для слов и прочих доводов неуязвима. Ему просто достаточно продолжать твердить свое, пока кто-нибудь опять не обозлится до потери облика дискутанта - потому что ему наплевать на чувства тех, кого он обидел. В реале такие дискуссии раньше кончались перчаткой по лицу - а в онлайне перчатку заменяют все те же слова, которые в данном случае, как я уже сказала, не работают. Хотя бы уже потому, что осознать, чо ты кого-то обижаешь, устыдиться этого факта и принести извинения - это требует ума и мужества. До сих пор на моей памяти этого ума и мужества хватило здесь только у Синоптика - когда он понял, что форма, в которой он высказывает свое мнение, может быть обидной, он принес извинения и продолжил высказывать свое мнение уже в более спокойном и продуманном виде. Не всякий сможет ТАК. От господина Кельта лично я этого и не жду. И если он согласится с тем, что его высказывание, из-за которого заварилась вся эта каша, оскорбительно, извинится за него и возьмет свои слова назад, я буду КРАЙНЕ удивлена. Крайне.
Авторизирован

... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
====
Личный нобиль
*

Карма: 7
Offline Offline

сообщений: 25

Сн-сн-сн, - засмеялся Смерть Крыс


просмотр профиля
Re:Дуэль. По женскому вопросу
« Ответить #33 было: 04 ноября 2004 года, 16:07:14 »

Эла, спасибо! После Вашего поста мой, сочиняемый два часа, под завязку нафаршированный завуалированными и открытыми оскорблениями, я решила все же не отправлять -  Вы сказали и более цивилизованно, и более по делу.

Так что свое мнение о г-не Кельте я оставлю при себе Улыбка Единственное, на счет чего ну никак не могу промолчать:
Цитата
И того факта, что если,понимая это, человек навязчиво добавляет "мне кажется" - это позиция лузера, т.е. человека даже ясно выраженного мнения не имеющего?
То есть Вы считаете, что нежелание оскорбить собеседника резким мнением по больному вопросу - это позиция лузера? Присоединяюсь к сомнениям Элы.
Авторизирован
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re:Дуэль. По женскому вопросу
« Ответить #34 было: 04 ноября 2004 года, 16:22:14 »

Удивительно, но я согласен с позицией Амока.

Никто господина Реймонда вызывать Кельта на дуэль не заставлял. А у всякой дуэли есть свои правила, вызывая Кельта на дуэль господин Реймонд сам же их и принимал. И если у Реймонда нет выдержки или желания этим правилам следовать, то зачем было вообще затевать дуэль?

Можно было спокойно высказать пару слов в привате и на этом бы всё окончилось.

А вот если вы собираетесь Кельта переспорить (а не просто высказать ему всё, что вы о нём думаете), то переспоривайте. Пока что я вижу лишь попытки комментариев личности Кельта, в спору имеющие очень мало отношения.

Не можете драться на дуэли по правилам? Не вызывайте тогда оппонента на публичную дуэль.

Всегда есть тёмная аллея привата, где можно высказать своё мнение как угодно некуртуазно и никто, кроме оппонента, не узнает.
« Последняя правка: 04 ноября 2004 года, 18:37:52 от Пророк » Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
CELT
Сноб и пижон
Граф
****

Карма: 63
Offline Offline

сообщений: 495


Уступая в малом, побеждаешь в главном.

95130495
просмотр профиля
Re:Дуэль. По женскому вопросу
« Ответить #35 было: 04 ноября 2004 года, 16:46:26 »

  Элла, Ваш завуалированный намек на - "Покайся, Кельт, и все будет хорошо" мною понят. Как и причина его появления - когда нечего возразить по существу - надо заставить человека изменить свое мнение под воздействием. Со мной этот номер не пройдет.
   Пророк сказал умную и правильную вещь. Если бы в моем привате, или даже просто на форуме появились сообщения об обиженных и униженных, я бы просто отредактировал свое сообщение. Я свое мнение никому не навязываю. Но от меня потребовалась защита моего мнения публично, в связи с вызовом на дуэль.
   Я дважды указывал на возможность переформулировки моего сообщения после начала дуэли, в процессе диалога с Родентом. Но переформулировка в менее оскорбительную (а что, она оскорбительны? Кто оскорблен? Напомню - жертв мне не предоставили. Я готов извиниться перед обиженной дурнушкой, хотя обычно я на обиженных воду вожу) от меня не требуется. Требуется признание моего мнения ложным, а теперь, с Вашей подачи - еще и публичное покаяния. Не дождетесь.
 
Цитата
То есть Вы считаете, что нежелание оскорбить собеседника резким мнением по больному вопросу - это позиция лузера?
  Я желаю сказать исключительно то, что сказано в моем посте. Что стилистическое выделение своего сомнения в вопросе позиций, где объективности не может быть в принципе, является завуалированным путем отхода. Отмазкой.  Человек, который заранее готов отказаться от своего мнения - либо не уверен, либо слабак, лузер. Я  в своей позиции уверен. Поэтому ничего не выделял.
     
   
   
Авторизирован

Удача сопутствует профессионалам
"Я люблю жизнь!"  (c)
"Я куртуазен! Я воистину куртуазен! Это всем известно" (с)
Синоптик
Мастер Встречи
Граф
****

Карма: 70
Offline Offline

сообщений: 328


Понять - значит упростить

218114298
просмотр профиля
Re:Дуэль. По женскому вопросу
« Ответить #36 было: 04 ноября 2004 года, 16:55:55 »

     3) И уж разумеется Алве не нужна кривоногая и некрасивая. У него длинноногих и красивых пруд пруди.

      И вообще - серая мышка, претендующая на красавца-героя - это отвратительно  и противоестественно. Женщина вообще, а претендующая на героя тем более, должна быть яркой, красивой, интригующей, волнующей, а также безусловно образованной и сильной.  

     Разговор вообще шел именно про это изначально. Все остальное - накрутки по ходу. Я думаю что 78% претнзий можно снять, если в последнем предложении заменить часть запятых на "или":
     "Женщина вообще, а претендующая на героя тем более, должна быть или яркой и красивой, или интригующей и волнующей, или образованной и сильной..." (С)
     Соответственно, каждый может чередовать пропорции между "и" и "или" в меру своей индивидуальности. Кто-то удовлетворится одним "и", кому то будет мало дюжины... Сущестование обобщенной абсолютной оценки в данной ситуации невозможна в принципе, да и не нужна. Это как спор "Щит или меч?" - баланс в этом вопросе находится в точке пересечения параллельных прямых.
     Вот эту позицию Кельта я поддерживаю.
Авторизирован

Время - лучший учитель.
Но оно убивает своих учеников.
Val
Герцог
*****

Карма: 316
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1621



просмотр профиля
Re:Дуэль. По женскому вопросу
« Ответить #37 было: 04 ноября 2004 года, 17:52:27 »

Никоим образом не собираюсь участвовать в....в этом.

Просто хочу сказать персонально спасибо Роденту, Dreamer, SlavaF и Raemond Thorn (женскую часть ответивших не называю намеренно) за то, что хоть кто-то из мужчин считает, что фраза (подчеркиваю, сказанная безотносительно к КнК): я указал всем дурнушкам их место, на котором они права не имеют претендовать на красивого и яркого спутника жизни, а должны быть счастливы, что отхватили хоть что-нибудь - хамство. Простое обыкновенное хамство по отношению ко многим женщинам. А хамство никоим образом не относится к жизненной позиции и прочим высоким материям - они могут быть озвучены в нормальной корректной форме.
« Последняя правка: 04 ноября 2004 года, 17:55:19 от Val » Авторизирован

Оставайтесь, ребята, людьми, становясь моряками
Становясь капитаном, храните матроса в себе...
(В.Высоцкий)

Если я когда-нибудь утону, то я всплыву вверх по течению (В.Высоцкий)
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1684
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3043


Я ЗДЕСЬ!


просмотр профиля E-mail
Re:Дуэль. По женскому вопросу
« Ответить #38 было: 04 ноября 2004 года, 18:27:34 »

Кельт, если тебе для извинений требуется конкретный оскорбленный субъект - это я. Подозревать меня в том, что я делаю завуалированные намеки, да еще публично... фи. Я что - хоть раз за время своего пребывания на этом форуме дала основания для таких подозрений? я или пускаю оружие в ход или держу его в кобуре - но никогда не размахиваю им перед носом оппонента. То есть или спорю прямо и открыто - публично либо в привате - или молчу. Намеки с призывом к покаянию... пакость какая! Нет уж - это не про меня. Я сказала именно то, что и собиралась - что извинений с твоей стороны не будет и обратный вариант меня очень удивит. Потому что слоны не летают, рыбы не читают, а те, кто способен оскорбить, неспособны извиниться.
Авторизирован

... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
Rodent
Вредитель
Герцог
*****

Карма: 2067
Offline Offline

сообщений: 2192


Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.


просмотр профиля
Re:Дуэль. По женскому вопросу
« Ответить #39 было: 05 ноября 2004 года, 04:18:08 »

Требуется признание моего мнения ложным,
Мне от вас в основном требовалась возможность продемонстрировать окружающим, что ваше мнение
а) неправильно по факту
б) основано на крайне пренебрежительном отношении к окружающим.

Цитата
Человек, который заранее готов отказаться от своего мнения - либо не уверен, либо слабак, лузер.
Очередное необоснованное категорическое заявление.
Человек, который заранее обозначает свою позицию как мнение (не претендуя на то, что излагает объективный факт), вовсе не обязательно демонстрирует готовность от своего мнения отказаться.   Поправка на возможную ошибку тоже не означает автоматической сдачи назад.
Понимаете, человек, который уверен в себе, может себе позволить быть вежливым.  Он может также позволить себе без напряжения воспринимать чужие точки зрения.  И допускать, что а) его предпочтения вовсе не обязательны для окружающих и б) в каких-то вопросах он вполне может быть пристрастен или неправ.
Авторизирован
CELT
Сноб и пижон
Граф
****

Карма: 63
Offline Offline

сообщений: 495


Уступая в малом, побеждаешь в главном.

95130495
просмотр профиля
Re:Дуэль. По женскому вопросу
« Ответить #40 было: 05 ноября 2004 года, 10:55:54 »

Цитата
Кельт, если тебе для извинений требуется конкретный оскорбленный субъект - это я.
   Элла, я приношу тебе свои официальные извинения за то, что излишне резкий тон моего высказывания тебя оскорбил. Равно как и за все прочее, что могло оскорбить тебя в процессе данной дискуссии. Несмотря на твое ошибочное убеждение, что я не способен извиниться, обращаю твое внимание, что делаю это в полном согласии с вышеуказанным принципом:
 
Цитата
Если бы в моем привате, или даже просто на форуме появились сообщения об обиженных и униженных, я бы просто отредактировал свое сообщение.
   Желающим продолжать дуэль - до понедельника.
« Последняя правка: 05 ноября 2004 года, 10:57:22 от CELT » Авторизирован

Удача сопутствует профессионалам
"Я люблю жизнь!"  (c)
"Я куртуазен! Я воистину куртуазен! Это всем известно" (с)
Elil
Личный нобиль
*

Карма: 6
Offline Offline

сообщений: 5


Я - ламер!


просмотр профиля
Re:Дуэль. По женскому вопросу
« Ответить #41 было: 05 ноября 2004 года, 11:16:50 »

  На мой взгляд, Кельт просто ловко манипулирует темой спора и как только оказывается припертым к стене ловко подменяет одну тему другой.
Насколько я поняла , речь идет о том ,можно ли считать женскую красоту главным критерием,позволяющим женщине претендовать на любовь Великого человека.Лишенная красоты женщина не имеет права претендовать ни на что по определению( по крайней мере, до тех пор пока не исправит сей вопиющий факт).
 Когда Кельту предоставляют противоположные факты, он моментально меняет тему и начинает рассуждать о женской привлекательности и ее типах. Так что, красота уже не главный критерий?
 Ручь идет не просто о разных понятиях - пути достижения красоты и привлекательности совершенно различны. И если ,чтобы стать внешне красивой ,женщине действительно стоит воспользоваться советами Кельта, то ,чтобы стать привлекательной , она должна быть прежде всего уверена в себе, а ,значит,уверена в том ,что она достойна принца.В споре между красотой и привлекательностью побеждает всегда привлекательность .А уж как добиться уверенности в себе каждая женщина решает по-своему: кто-то работает над внешностью, кто-то развивается как личность, кто-то развивает сексуальные умения и т.п.Конечно, когда в женщине все прекрасно,это здорово,но не реально,да и мужчин пугает совершенство Радость
Такчто ,дурнушки, давайте будем не только тайно мечтать о принце,но и поверим ,что это возможно,и так будет.
 
Авторизирован
Имперский Василиск
Потомственный нобиль
**

Карма: 27
Offline Offline

сообщений: 51


Destruam et aedificabo!


просмотр профиля E-mail
Re:Дуэль. По женскому вопросу
« Ответить #42 было: 05 ноября 2004 года, 18:48:55 »

Дурнушка - эт не физические недостатки внешности. Дурнушка - это состояние души. Мелкия злобишка с завистишкой. Драг еч Кельт говорит о соответствии. В описываемые и рассматриваемые неполиткорректные эпохи мужского супрематизма (фИминисти, трИпищИтИ!) женщине требовались немалые достоинства, чтобы оказаться рядом с "принцами" в широком смысле этого слова. Достоинства в виде знатного рода (знатность искупит и "рожу кривую" и отсутствие приданного), в виде физической красоты, или в виде ума. У незнатной "дурнушки" шансов не было. У знатной - они наличествовали. У красивой, но незнатной эти шансы существенно повышались. Такие уж тогда были времена. Неполиткорректные.
Авторизирован

Из Империи всё выходит и всё в неё возвращается
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re:Дуэль. По женскому вопросу
« Ответить #43 было: 06 ноября 2004 года, 14:11:42 »

Напомню, с чего все началось:  Смех

Цитата
И уж разумеется Алве не нужна кривоногая и некрасивая. У него длинноногих и красивых пруд пруди.

      И вообще - серая мышка, претендующая на красавца-героя - это отвратительно  и противоестественно. Женщина вообще, а претендующая на героя тем более, должна быть яркой, красивой, интригующей, волнующей, а также безусловно образованной и сильной

Так что тут не о политкорректности. Тут о перфекционизме  Смех

Кстати, добавлю от себя - в эпоху длинных юбок критерий кривоногости-длинноногости не является определяющим  Смех

Авторизирован
Penelopa
Герцог
*****

Карма: 231
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1572



просмотр профиля WWW
Re:Дуэль. По женскому вопросу
« Ответить #44 было: 06 ноября 2004 года, 23:38:45 »

Как-то поздно набрела я на данный топик, но, начав читать, сразу вспомнила, что когда моему младшему братику было лет 13-14, он свято верил в то, что влюбляться можно только в красавиц.

А вот еще такой момент: я столько раз встречала такие пары, где был красавец-мужчина и совершеннейшая дурнушка-женщина. Интересно, если бы эти "серые мышки" были знакомы с постулатом г-на Кельта, стали бы они претендовать на своих красавцев? Или бы, скромно потупившись, отошли в сторонку?

А эти красавцы - у них, что ли, не было глаз и они не видели, на ком женились? Значит, было же что-то в этих самых мышках, что привлеко к ним таких интересных (и не только внешне!) мужчин.

P.S. И попутно - прошу прощения! - одно замечание. Там выше кто-то написал: "You can. But you don't may." Так нельзя сказать. Надо: "You may not."
Авторизирован

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

(Юрий Левитанский)
Страницы: 1 2 [3] 4 5 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!