 Автор
|
Тема: Теория Фэнтези. (прочитано 35542 раз)
|
OK
Личный нобиль
Карма: 1
 Offline
Пол: 
сообщений: 39
IMHO подразумевается по умолчанию
|
Определений много. Главное - ярлыки не вешать. Почему?  Кто может знать, что такое фентези лучше меня - ярого пожирателя фантастики на протяжении по крайней мере 25 лет? Неужель господа критики?  Иль в мои лета не должно сметь свое суждение иметь? 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
V01dem4r
|
Кто может знать, что такое фентези лучше меня - ярого пожирателя фантастики на протяжении по крайней мере 25 лет? Как минимум тот, кто её "пожирал" 30-35 лет... Во-первых, фантастика и фэнтези это таки не одно и тоже. Во-вторых, фантастика она как бы разная бывает. Можно например 50 лет только книги про Конана читать и тоже считаться пожирателем фантастики со стажем... И в третьих, странное и весьма спорное обоснование для развешивания ярлыков... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.)
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.)
Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида
#Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
|
|
|
|
Vax
|
Кто может знать, что такое фентези лучше меня - ярого пожирателя фантастики на протяжении по крайней мере 25 лет?
Книги всё-таки лучше читать. Они не очень полезны для желудка.  |
|
|
|
« Последняя правка: 28 сентября 2009 года, 19:17:40 от Vax »
|
Авторизирован
|
Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
|
|
|
|
Vax
|
Где-то я читал, что Желязны как-то выдал такую фразу: дайте мне определение фэнтези, и я напишу фэнтези-произведение, не подпадающее под это определение.
точнее говоря, пародию на фэнтези Вы таки уверены, что он именно про пародию говорил? Ссылочкой не поделитесь? Прикол в том, что жанр таки есть  Есть жанр - роман, есть - повесть, рассказ и т.д. Вы какой имеете в виду? Правда, каноны серьезно расшатал еще Сапковский. А Врочек добил Забавно в комментарии про Желязны видеть словосочетание "еще Сапковский". Сапек писать начал за 5 лет до смерти Желязны. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
|
|
|
OK
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
Пол:
сообщений: 39
IMHO подразумевается по умолчанию
|
Вы таки уверены, что он именно про пародию говорил? Ссылочкой не поделитесь?я - уверена. По-моему, выдать узнаваемое по жанру произведение без каких-то определяющих жанровых особенностей можно, только гротескно подчеркивая остальные особенности. Не согласны? Есть жанр - роман, есть - повесть, рассказ и т.д. Вы какой имеете в виду?фентези. (Кста, жанра роман, повесть, рассказ - нет.) Забавно в комментарии про Желязны видеть словосочетание "еще Сапковский". Сапек писать начал за 5 лет до смерти Желязны.Поделитесь забавным Почему пан Сапек не мог расшатать каноны, начав писать за пять лет до смерти Желязны?  Как минимум тот, кто её "пожирал" 30-35 лет...
Во-первых, фантастика и фэнтези это таки не одно и тоже.
Во-вторых, фантастика она как бы разная бывает.
Можно например 50 лет только книги про Конана читать и тоже считаться пожирателем фантастики со стажем...
И в третьих, странное и весьма спорное обоснование для развешивания ярлыков...V01dem4r, я Вас обожаю
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
C@esar
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
OK
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
Пол:
сообщений: 39
IMHO подразумевается по умолчанию
|
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/127966В литературе жанр определяется на основе принадлежности произведения к роду литературному, преобладающего эстетического качества (идейно-оценочного настроения - сатирического, патетического, трагического), объема произведения и способа построения образа (символика, аллегория, документальность): эпический жанр (героическая поэма, роман, рассказ), лирический (ода, элегия, стихотворение, песня), драматический (трагедия, комедия); более дробное деление исходит из преобладающей тематики (роман бытовой, психологический).
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
C@esar
|
Ну да. смотрим там же: РОМАН (франц. roman) - литературный жанр, эпическое произведение большой формы, в котором повествование сосредоточено на судьбах отдельной личности в ее отношении к окружающему миру, на становлении, развитии ее характера и самосознания.
РАССКАЗ - малая форма эпической прозы, соотносимая с повестью как более развернутой формой повествования. Восходит к фольклорным жанрам (сказке, притче); как жанр обособился в письменной литературе; часто неотличим от новеллы, а с 18 в. - и очерка. Иногда новеллу и очерк рассматривают как полярные разновидности рассказа.В общем, жанры по форме роман и рассказ безусловно существуют. Что касается жанров по содержанию - это комедия, трагедия, драма... Но вообще, литературоведение - наука гуманитарная, а значит одной-единственной систематики жанров там нет и быть не может...  Одного определения жанра фэнтези тоже не может быть - определений будет ровно столько, сколько людей зададутся этим вопросом... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
OK
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
Пол:
сообщений: 39
IMHO подразумевается по умолчанию
|
Хорошо, что литературоведение - не медицина. Рассуждали бы о флогистоне в организме  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Vax
|
Вы таки уверены, что он именно про пародию говорил? Ссылочкой не поделитесь?
я - уверена.
По-моему, выдать узнаваемое по жанру произведение без каких-то определяющих жанровых особенностей можно, только гротескно подчеркивая остальные особенности.
Не согласны?
Нет, не согласен. (Кста, жанра роман, повесть, рассказ - нет.)
Вы не в теме Забавно в комментарии про Желязны видеть словосочетание "еще Сапковский". Сапек писать начал за 5 лет до смерти Желязны.Поделитесь забавным Почему пан Сапек не мог расшатать каноны, начав писать за пять лет до смерти Желязны? Забавно (для меня) это показалось из-за контекста. Это прозвучало так, как будто Сапек "расшатывал каноны" давным давно, ещё до Желязны. Может, конечно, Вы этого не имели в виду. Тогда извиняюсь. Кстати, поделитесь, какие именно каконы расшатывал Сапек. Я ничего расшатанного им не замечаю. Кстати, к каким "жанрам" вы относите эти произведения Тертлдав, "Пропавший легион" Кук, "Чёрный отряд" Олди, "Чёрный Баламут", "Диомед" Валентинов, "Ория", "Одиссей" ... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
|
|
|
|
Sharlett
|
А ещё под определение фэнтези подходят рассказы Гоголя, Лермонтова и Гёте. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Свинью - на сковородку!
|
|
|
OK
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
Пол:
сообщений: 39
IMHO подразумевается по умолчанию
|
Кстати, к каким "жанрам" вы относите эти произведения
Тертлдав, "Пропавший легион"
Кук, "Чёрный отряд"
Олди, "Чёрный Баламут", "Диомед"
Валентинов, "Ория", "Одиссей"
...
Валентинова не читала,
остальное по жанру может быть
и героической фантастикой и эпиком,-
смотря по каким критериям судить.
А кстати, как Вы угадываете, что это фентези, если там, допустим,
нет ну например средневекового деления на касты.
Если уж Вы так категорически против гротеска?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
C@esar
|
А кстати, как Вы угадываете, что это фентези, если там, допустим,
нет ну например средневекового деления на касты. Простите, а что именно Вы понимаете под средневековым делением на касты? Если брать термин в широком смысле слова, то деление на касты было: а) характерно для всех народов и б) во все времена... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
OK
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
Пол:
сообщений: 39
IMHO подразумевается по умолчанию
|
я имела ввиду: священнослужители-рыцари-горожане-крестьяне |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол: 
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
я имела ввиду: священнослужители-рыцари-горожане-крестьяне А... при чем тут фэнтези?  И еще: три из четырех (кроме рыцарей) категории существуют даже в эпоху развитого социализма (да и рыцари, как имя нарицательное ). И, наконец, а какую роль играют, к примеру, рыцари и священнослужители в "Хоббите"? Или это не фэнтези? *задумчиво*Хоббиты - они, наверное, крестьяне. Или горожане - только маленькие...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
 |
