Юбилей

[Капля Осени]

Да и закончился ВК не очень.Эльфы уплыли, гномы ушли в подземелье, магия иссякла.Короче какой-то левый Happy end.

Miha, ну почему же у тебя все так пессимистично-то?

[Miha-Dark Knight]

Я реалист.Могу сказать что мир Средиземья заиграл новыми красками когда за него взялся Перумов, а у профессора Толкиена ВК до конца не был доработан.ИМХО

[Balu]

Да и закончился ВК не очень.Эльфы уплыли, гномы ушли в подземелье, магия иссякла.Короче какой-то левый Happy end.

Happy end Какой, к Эру, Happy end Лично я его не заметила, хотя раз 10 ВК перечитовала  

Я реалист.Могу сказать что мир Средиземья заиграл новыми красками когда за него взялся Перумов, а у профессора Толкиена ВК до конца не был доработан.ИМХО

Мне кажется, что Средиземье Толкина, и Средиземья Перумова это два разных мира, хотя второй и получился из первого. Это во-первых. Во-вторых, Миша, ты читал Сильмариллион? ИМХО, Без него нельзя составить полное представление о Средиземье Толкина.

[Miha-Dark Knight]

Balu начнем с начала.Я так и сказал что как такового Happy Endа нет, ты скорее всего просто не так меня поняла или я выразился не конкретно.
Сильмарилион я читал причем не один раз.Еще информацию по миру Толкиена я брал из инциклопедии(написано Толкиеном).Поэтому я могу сказать что мир профессора я знаю неплохо.А у Перумова действительно совершенно другой мир.ИМХО

[Balu]

Миша, ты прав. Я, правда, не так тебя поняла. Извини.   Просто ты написал:

а у профессора Толкиена ВК до конца не был доработан.ИМХО

и я решила, что под ВК ты подразумеваешь все Средиземье.
Кстати, а что по твоему не было доработано в ВК?

[Miha-Dark Knight]

Не хочу сильно ругать профессора, но мне кажется что единственной его хорошей книгой был Хоббит, ВК писалось под давлением, поскольку многим хотелось продолжения(лично я не пойму почему).Во ВК во-первых очень "маленький мир"(Толкиен практически не описывал того что напрямую не касалось сюжета, то есть например он пишет, что многие народы подчинились Мордору, но в книге лишь пару упоминаний о том где живут эти народы, нет ничего о том как их поработили и т. д.)Во-вторых "практически не описана природа Средиземья"(это мне кажется большой минус, поскольку было бы интересно узнать в каких условиях жили герои )В-третьих "В ВК упоминается дом Феанора"(но те кто не читал Сильмарилион, просто не поймут этого, тоже самое про Валаров).В-четвертых (ужасно описаны битвы, практически нет не одной интриги), тем более из положительных героев погибает лишь один(брр, не люблю когда "добро" всегда выигрывает, надо было бы добавить пару смертей).В общем это мое личное мнение, поэтому сильно за него бить не надо, я не утверждаю что прав.Если я не прав жду опровержений(желательно культурных)Ну в общем ИМХО
P.S.: Фууу, устал печатать.
P.P.S.:Я не флудю, а лишь высказываю свое мнение.

[Vax]

Миха, с моей точки зрения ВК самодостаточен. А тебе, кажется, не книга нужна а справочник В последнем случае читай Сильмариллион. Я же это занудство осилить не смог...

[Gatty]

В последнем случае читай Сильмариллион. Я же это занудство осилить не смог...

И ты тоже??? Я сломалась на середине, хотя обычно у меня эпос шел неплохо. Я даже Гомера в переводе Гнедича с удовольствием читала и перечитывала, не говоря уж о всяческих сагах и "песнях о" и прочих калевалах, но "Сильм..."  меня удушил.

[Vax]

В последнем случае читай Сильмариллион. Я же это занудство осилить не смог...

И ты тоже??? Я сломалась на середине, хотя обычно у меня эпос шел неплохо. Я даже Гомера в переводе Гнедича с удовольствием читала и перечитывала, не говоря уж о всяческих сагах и "песнях о" и прочих калевалах, но "Сильм..."  меня удушил.

Угу. Когда-то давным-давно, году так в 89-90м когда фантастики в продаже было очень мало (по крайней мере у нас в Эстонии), а я как раз сильно на неё подсел и впервые прочитал ВК, скачав его с какого-то BBS. Мне есессно захотелось ЕЩЁ, и я нашёл и скачал этот справочник. Даже неутолимый информационный голод не заставил меня это дочитать. Бросил на где-то на певой четверти-трети. С тех пор желания дочитать как-то не возникало

[EXE-Q-THOR]

Я дочитал.... но проклял Профессора и после этого не читаю ничего из него. Даже справочник интереснее было бы читать, чем "Сильмариллион". У меня обычно от книг бессонница начинается - пока не дочитаю спать не могу. Это же "творение" Профессора после 30 страниц клонило меня в неудержимый сон....
А мир действительно недоработан - кроме Хоббитании, Гондора, Рохана и Мордора + эльфы + Фангорн создаётся впечатление. что ничего нет.

[Vax]

Я дочитал.... но проклял Профессора и после этого не читаю ничего из него. Даже справочник интереснее было бы читать, чем "Сильмариллион". У меня обычно от книг бессонница начинается - пока не дочитаю спать не могу. Это же "творение" Профессора после 30 страниц клонило меня в неудержимый сон....
 А мир действительно недоработан - кроме Хоббитании, Гондора, Рохана и Мордора + эльфы + Фангорн создаётся впечатление. что ничего нет.

А зачем туда пихать ещё чего-то? Чтобы получился второй Сильм? Оно тебе надо?
Вот у Веры в ОЭ тоже не все материки описаны - кому от этого плохо? Мне - нет. Зачем плодить лишние сущности и нестреляющие ружья?

[Miha-Dark Knight]

Да неслабая дискуссия. Сам я Сильмарилион начинал читать 6 раз, на седьмой я его все же доканал .С тех пор с испугом смотрю в его сторону ;DVax Гатти и Толкиена даже сравнивать нельзя(Гатти во много раз лучше, это не подхолимаж, а истинная правда).Пихать В ВК все подряд конечно не надо, но при этом надо хотя бы создать впечатление целостности мира, а не его огрызка.
А насчет второго Сильмарилиона.Чур меня Чур.Ночью присниться, потом не уснешь.ИМХО

[Jill]

Пихать В ВК все подряд конечно не надо, но при этом надо хотя бы создать впечатление целостности мира, а не его огрызка.

У меня от ВК создалось как раз впечатление целостного мира, просто в эпоху когда нет телевизоров, газет и радио - все что очень далеко воспринимается нечетко, не как реальность, а как сказка.

Но это уже не имеет отношения к юбилею. Извините за офф.

[Лисса д'Арнэ]

Мня, к Юбилею-то я опоздала, но не высказаться не могу.
В ВК у Толкиена - имха, замечательный, и вполне целостный мир. Может я, конечно, глупая и чего-то не понимаю, но для меня было вполне в порядке вещей, что никто не пытался рассказывать, как Саурон поработил служащие ему ныне народы. Для меня это все было как-то не важно.
И именно поэтому я просто не смогла прочитать Сильмариллион. Там имхо СЛИШКОМ много фактов, лиц и все написано в стиле летописей. Как псевдо-исторический труд это читать можно, но как биллетристику.

Я реалист.Могу сказать что мир Средиземья заиграл новыми красками когда за него взялся Перумов, а у профессора Толкиена ВК до конца не был доработан.ИМХО

А для меня у Перумова самыми любимыми были те моменты, которые заставляли вспоминать "дела давно минувших дней", и больше всего мне нравится эпизод в самом начале, где Фолко, едя по лесной дороге воображает, что вокруг в тенях прячутся назгулы, а у него в ножнах - знаменитый Шершень - как я его понимала!

[Miha-Dark Knight]

Этот отрывок впечатляет.ИМХО
Из этой же серии, когда Фолко стоит в "Черном копье"на стенах Серой гавани и понимает, что того мира какой был уже нет.
И в последующем он борется за то чтобы он стал таким же каким был сразу после войны за кольцо.