Великая отечественная \ 2-я мировая.

[EXE-Q-THOR]

Очень много тем по этой теме (простите за тавтологию).Прочитав рассказ Гатти про её семью в Краснодаре, решил рассказать про свою. Многие говорят, что были "бои за Киев" в 41-ом. БОИ?? Киев сдали без единого выстрела - люди утром проснулись, а в городе немцы... кстати, никаких репрессий сначала не было... А Бабий Яр и тому подобное появилось после того как немецкие офицеры поселились в домах на Крещатике. А наше доблестное "подполье" в одну ночь все эти дома взорвало. что полсе этого началось - рассказывать не буду. Мой прадед былв Киевском подполье. Когда они с ещё одним участником пошли "на задание" (реальное задание - просто выражение мне кажется нелогичным приводить без кавычек), всё остальное подполье было уничтожено - предатель "помог". После особождения его арестовали (НКВД)... потом, к счастью оправдали - помог второй участник "задания"... Вот такой вот храгмент истории.

[Dmitry Donskoy]

То-есть, боев вообще не было? А киевские УРы? А приказ Сталина о невозможности сдачи Киева? Кирпонос погиб от мигрени? Хотелось бы услышать комментарии данных фактов.

[EXE-Q-THOR]

Я рассказал то, что услышал от своих бабушки, прабабушки и прадеда - они были в то время в Киеве. Я думаю, они более объктивные свидетели тех событий (к сожалению прабабушки и прадеда уже в живых нету), чем какие либо документы - бумага стерпит всё. Я лично им верю и повода сомневаться в их словах у меня лично нет. Кто, как, зачем и по какой причине написал "официальную" историю - не знаю.

[Змей]

Бои были однозначно. Видимо Ваши дедушка с бабушкой имели в виду, что их не было непосредственно перед оставлением города. Это чистая правда. Сперва немцы неудачно атаковали в лоб, потом окружили город и пока этот процесс шел непосредственно на киевском участке было затишье. Вот и возникло впечатление, что город оставили без сопротивления, хотя реально от выхода немцев к предместьям до сдачи прошло больше двух месяцев. Посмотрите здесь тоже воспоминания очевидцев.
http://facts.kiev.ua/Sept2001/1309/10.htm

[Jaggerlin]

видимо массовые казни евреев в Польше и самой Германии начались из-за того что там подполье тоже что-то взорвало. Выстрелы были даже при "взятии" Дании.
(обычно я такие темы избегаю, но мимо этой просто не смог пройти)

[Dmitry Donskoy]

Полностью согласен со Змеем. Не ставлю под сомнения личный опыт близ-ких людей. Однако такое отрицание многочисленных фактов и свидетельств очевидцев в истории не есть конструктивный подход. А сколько людей могут сказать про то, сколько солдат и офицеров полегло под Киевом. А про официальную историю... Уж больно мне это напоминает версию некого историка, который полагал, что вся история современного человечества сфабрикованна от начала и до конца. Не надо только бросаться из крайности в крайность. Ничего хорощего из этого не получится.

[Jaggerlin]

история не сфабрикована, она субьективна. Это еще хуже.

[Konstantin]

Ну да, а Томас Карлейль сказал:" История- квинтэссенция слухов."

[Admiral]

извини, может я выражусь грубо, но расскажи ты эту историю тем людям, чьи деды погибли, защищая Киев.
потом расскажешь, что они тебе скажут.

[Bear]

Боёв в самом городе при обороне Киева действительно не было. А вот вокруг него...
Даже после сдачи Киева ряд уреплений продолжали защищаться до Нового Года, а некоторые - и ещё дольше. Брестская крепость была не единственной.