Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
17 июля 2026 года, 22:17:29

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005"
| | | |-+  КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 11 Печать
Автор Тема: КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!  (прочитано 32161 раз)
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1684
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3043


Я ЗДЕСЬ!


просмотр профиля E-mail
Re:КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!
« Ответить #75 было: 22 октября 2004 года, 18:50:32 »

Ну отчего же? если мы примем, что немыслимыую верность проявил Рамиро, исполнивший все приказы короля во всем (см. версия Марты), а немыслимое предательство совершил Придд, по сути дела свергающий законного монарха в такой момент (а уж тем более если он и правда любовник Бланш и отец ее детей), то гороскоп вполне себе соответствует. Язык
Авторизирован

... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
Brigita
Ирландский скальд
Герцог
*****

Карма: 545
Offline Offline

сообщений: 1085


Bran go bradh!


просмотр профиля
Re:КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!
« Ответить #76 было: 22 октября 2004 года, 20:04:00 »

Ну отчего же? если мы примем, что немыслимыую верность проявил Рамиро, исполнивший все приказы короля во всем (см. версия Марты), а немыслимое предательство совершил Придд, по сути дела свергающий законного монарха в такой момент (а уж тем более если он и правда любовник Бланш и отец ее детей), то гороскоп вполне себе соответствует. Язык

Добавьте еще к этому то, насколько священна для Человека Чести особа короля-Ракана (Придд в буквальном смысле замахнулся на святое), и то, какое клеймо ставил на себе Рамиро, исполнив приказ Эрнани. Жизнь за царя - одно, а вот честь? Причем не только свою, но и всех своих потомков?

« Последняя правка: 22 октября 2004 года, 20:14:08 от Brigita » Авторизирован

Арфа в нужных руках может быть не менее опасна, чем меч. (с) Д. Мартин
Понимание – это меч с тремя кромками: ваша сторона, наша сторона и истина. (с) ?
Angra Mainyu
Граф
****

Карма: -4
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 322



просмотр профиля
Re:КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!
« Ответить #77 было: 22 октября 2004 года, 22:08:47 »

Придд у меня с Доном Рэбой упорно ассоциируется: продул все что мог продуть и запутался в собственных интрижках. Даже к Оллару сбежать не догадался. Язык Незнаю, возможно я его недооцениваю, никак не могу придумать чего он в этой воде надеялся выловить.  А поводу Рамиро, как никак короля он все-таки убил. Я его ни в чем не обвиняю, просто понять не могу, отсюда и сомнения. В замешательстве

Кстати насчет придовского происхождения Альдо - я уже в соседней теме высказывался: почему тогда Память Крови ему молнию выдала? Хех
« Последняя правка: 22 октября 2004 года, 22:10:37 от Argor » Авторизирован
Brigita
Ирландский скальд
Герцог
*****

Карма: 545
Offline Offline

сообщений: 1085


Bran go bradh!


просмотр профиля
Re:КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!
« Ответить #78 было: 22 октября 2004 года, 22:26:24 »

Молнию ара показала Роберу. Что именно видел Альдо, нам показано не было.
Авторизирован

Арфа в нужных руках может быть не менее опасна, чем меч. (с) Д. Мартин
Понимание – это меч с тремя кромками: ваша сторона, наша сторона и истина. (с) ?
Tar
Барон
***

Карма: 5
Offline Offline

сообщений: 146


Greenpeace - forever!!!


просмотр профиля
Re:КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!
« Ответить #79 было: 23 октября 2004 года, 14:27:42 »

Почему Роберу?Ведь его кровь не участвовала...А видение,как я поняла,было для всех одно,ведь ещё гоган Робера успокаивал(значит тоже самое видел),да и сами Робер с Альдо наверняка потом это обсуждали...Я думаю если бы они видели разное,то в размышлениях Робера это бы отразилось...
Авторизирован

I chose not to choose life,
I chose something else...
Лисса д'Арнэ
Защитница
Герцог
*****

Карма: 311
Offline Offline

сообщений: 1163


Лучшая защита - нападение!


просмотр профиля
Re:КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!
« Ответить #80 было: 23 октября 2004 года, 15:46:49 »

Цитата
Почему Роберу?Ведь его кровь не участвовала...
А меня вот настораживает кое-что:
"Еще не маршал Шарль Эпинэ в нерешительности стоит на краю площади Святой Катарины, решая, войти ли в храм у всех на глазах или же проститься с Рамиро ночью, когда этого никто не видит."
ЧТО знал Эпинэ о Рамиро и его предательстве? И откуда он это узнал? Ведь ясно же: Шарль Рамиро не только не проклинает за убийство Эрнани, но и собирается проститься с ним, как с другом. Кто знает, может он и присутствовал там в то время, только ара его не показала. Подмигивание
Авторизирован

Мне снился бой, и я была волчицей,
В моих глазах горел огонь войны...
Как трудно новой жизни научиться,
И перестать смотреть былые сны.
Miha-Dark Knight
Воин Заката
Герцог
*****

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1287


Судьбы нет - есть жизнь и она диктует свои правила


просмотр профиля E-mail
Re:КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!
« Ответить #81 было: 23 октября 2004 года, 15:58:41 »

Лисса д'Арнэ, лично у меня на твой вопрос две версии ответа:
1)Эпинэ единственный с кем поговорил Рамиро перед убийством короля.Поскольку тот не был фанатично предан Раканам и здраво отреагировал на предательство.
2)Эпине догадался о разговоре короля и Рамиро( с учетом того что он был).И поэтому не держал зла на Алву. В замешательстве
Авторизирован

Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется.
Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
Tar
Барон
***

Карма: 5
Offline Offline

сообщений: 146


Greenpeace - forever!!!


просмотр профиля
Re:КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!
« Ответить #82 было: 23 октября 2004 года, 16:06:28 »

Опять же,если так,если ара показывает глазами Шарля Эпине,получается,что кровь Альдо - кровь Эпине?(или,что совсем невероятно,кровь Меллит-кровь Эпине...Но это уж совсем чушь,ИМХО)
Авторизирован

I chose not to choose life,
I chose something else...
Mythe
Чёрный
Герцог
*****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 828


Нет такого Знания, которое не было бы Силой.

218220289
просмотр профиля
Re:КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!
« Ответить #83 было: 24 октября 2004 года, 11:14:27 »

ИМХО:1.видение от третьего лица.
          2.Роберу это знакомо.
          3.сранное поведение Шарля.
вывод:Эпинэ учавствовал в заговоре,либо наблюдал за поединком.Кстати Рамиро направился в покои короля после убийства Придда,т.ч. короля убил скорее всего Придд.    
« Последняя правка: 24 октября 2004 года, 11:15:22 от Myth » Авторизирован

Даже надежные вещи вызывают сомнения! Но настоящую ценность имеет только то, что не подвергается сомнению...!
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re:КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!
« Ответить #84 было: 24 октября 2004 года, 15:21:35 »

Ну, если предположить, что Рамиро действовал по "прямому указанию" Эрнани Ракана, и что Шарль Эпинэ знал об этом указании, то такие действия трудно назвать заговором. А версия вполне правдоподобная - ИМХО, если бы не ряд действий Рамиро, Эрнани сдал бы город еще месяца три назад... Но вот слово "заговор" тут не вполне применимо.
Заговор - это то, что устроил Эктор Придд, добившийся отречения короля и под прицелом своих арбалетчиков заставивший назвать его регентом...
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Miha-Dark Knight
Воин Заката
Герцог
*****

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1287


Судьбы нет - есть жизнь и она диктует свои правила


просмотр профиля E-mail
Re:КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!
« Ответить #85 было: 25 октября 2004 года, 16:37:48 »

Elendil,(лучше называть жабу жабой так проще жить).Заговор был-покрайней мере для народа, ведь подробности простому люду не к чему, вот им и сказали чтобы настроить их против Оллара(только не помогло)(слишком Раканы надоели).А если на самом деле заговора не было об этом знало ограниченное число людей.ИМХО Улыбка
Авторизирован

Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется.
Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
Val
Герцог
*****

Карма: 316
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1621



просмотр профиля
Re:КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!
« Ответить #86 было: 25 октября 2004 года, 17:01:53 »

Кстати Рамиро направился в покои короля после убийства Придда,т.ч. короля убил скорее всего Придд.

Рамиро открытым текстом говорит Алану, что это он убил Эрнани. Другой вопрос, что он не успел объяснить "почему".
Авторизирован

Оставайтесь, ребята, людьми, становясь моряками
Становясь капитаном, храните матроса в себе...
(В.Высоцкий)

Если я когда-нибудь утону, то я всплыву вверх по течению (В.Высоцкий)
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re:КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!
« Ответить #87 было: 25 октября 2004 года, 17:31:39 »

(лучше называть жабу жабой так проще жить).Заговор был-покрайней мере для народа, ведь подробности простому люду не к чему

Но мы-то тут не простой люд, все вроде как блигородные нобили и эры  Подмигивание Подмигивание А если серьезно, то мы-то тут вроде бы обсуждаем не то, что народу на уши повесили, а то, что на самом деле было, то есть и пытаемся как раз назвать имеющую место быть жабу жабой, а не чем-то более (или менее) приглядным - или я не прав? А на деле, ИМХО, был не заговор, а действия по прямому указанию короля Эрнани герцогу Рамиро Алве. Другое дело, что потом, поскольку Алва погиб, все было представлено, как его заговор... А на самом деле, судя по всему, заговор на самом деле устроил Придд.
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Miha-Dark Knight
Воин Заката
Герцог
*****

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1287


Судьбы нет - есть жизнь и она диктует свои правила


просмотр профиля E-mail
Re:КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!
« Ответить #88 было: 25 октября 2004 года, 17:36:54 »

Уважаемый Барон Смех Подмигивание, Придд устроил заговор, но об этом уже врятли кто-то узнает.И со стороны Эрнани было несколько опрометчиво просить Алву и при этом не предупредить людей верных короне.ИМХО Улыбка
Авторизирован

Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется.
Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re:КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!
« Ответить #89 было: 25 октября 2004 года, 17:42:08 »

Ух ты, я уже Барон... когда успел только?
Ну, предупредить конечно следовало, не спорю. Эрнани поступил не совсем умно, что, судя по всему, вообще было ему увы свойственно... Но тем не менее, ИМХО, от этого отсутствие в реальности заговора не превращается в его присутствие Смех Смех Смех Другое дело, повторю, что потом по этому поводу говорила реальная история - но ведь мы тут как раз и являемся своеобразной "комиссией по реабилитации несправедливо репрессированных"...
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!