Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
03 июня 2020 года, 00:45:45

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Наступает "Рассвет"
| | | |-+  Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 12 13 [14] 15 Печать
Автор Тема: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)  (прочитано 15069 раз)
Зануда
Герцог
*****

Карма: 99
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 545

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #195 было: 08 декабря 2017 года, 00:04:06 »

Цитата
В жизнь людей Четверо вмешивались редко, предоставляя смертным следовать своей совести и своей воле. Древние верили, что самые достойные своей жизнью и смертью открывают врата в чертоги Четверых, становясь их спутниками. Тем, кто был привязан к земной жизни, порой удавалось вернуться и завершить незавершенное. Большинству же смертных предстояло пройти постоянно меняющимся лабиринтом в одно из Четырёх Царств.
Из данной цитаты следует 3 вида посмертия:
1. Попасть в Чертоги и стать спутником.
2. Вернуться к земной жизни.
3. Пройти лабиринтом в одно из Четырёх Царств. Ну правда в Лабиринте ещё и съесть могут.

К какому варианту относится Чезаре?
К четвертому, невозможному при Абвениях и  Этерне.
А в этом ответе нет, случайно, доли (процентов эдак в 99  Улыбка)формального подхода? Или пропущенного смайлика-дразнилки?
« Последняя правка: 08 декабря 2017 года, 11:31:42 от Зануда » Авторизирован
Lessya
Личный нобиль
*

Карма: 7
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 35



просмотр профиля
Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #196 было: 08 декабря 2017 года, 06:10:30 »

Цитата
В жизнь людей Четверо вмешивались редко, предоставляя смертным следовать своей совести и своей воле. Древние верили, что самые достойные своей жизнью и смертью открывают врата в чертоги Четверых, становясь их спутниками. Тем, кто был привязан к земной жизни, порой удавалось вернуться и завершить незавершенное. Большинству же смертных предстояло пройти постоянно меняющимся лабиринтом в одно из Четырёх Царств.
Из данной цитаты следует 3 вида посмертия:
1. Попасть в Чертоги и стать спутником.
2. Вернуться к земной жизни.
3. Пройти лабиринтом в одно из Четырёх Царств. Ну правда в Лабиринте ещё и съесть могут.

К какому варианту относится Чезаре?
К четвертому, невозможному при Абвениях и  Этерне.

Это ж сколько нынче вариантов?...  В шоке Считая выходцев и привидения...

А если серьёзно, новые варианты посмертия, это частные случаи этих трёх, видоизменённые из-за отсутствия Абвениев? Или это что-то принципиально новое?
Авторизирован
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #197 было: 08 декабря 2017 года, 08:46:58 »

Дано: Чезаре не мог бы вернуться в таком статусе при Абвениях и Этерне.

Факты, которые могут иметь значение.
1. Выходцы судя по всему появились после Гальтарских времен.
2. Франциск распространил версию, что Чезаре явился к нему во сне. Если это не выдумка, то к нему мог приходить выходец Чезаре, но Франциск решил, что он спит.
3. Вспоминая слава, что Рамино-Мануэль в прямом смысле прошел дорогой Чезаре, то возможно Рамиро-Мануэль тоже вернулся. Тогда два коня из видения Матильды - это Рамиро-Мануэль и Чезаре.
4. Если Чезаре выходец, то его вело не чувство мести, а чувство долга и желание защитить. То есть он вероятно играет за тот же лагерь, что и Герман с Паоло.

Отсюда вероятный вывод, что Чезаре каким то образом открыл дорогу для образования выходцев в Кэртиане.

Вместе с тем, вариант с выходцем не исключает того, что Чезаре впоследствии мог найти возможность воплощения в том или ином роде в теле кого-нибудь из представителей церкви.
Авторизирован
Lessya
Личный нобиль
*

Карма: 7
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 35



просмотр профиля
Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #198 было: 08 декабря 2017 года, 11:51:52 »


Вместе с тем, вариант с выходцем не исключает того, что Чезаре впоследствии мог найти возможность воплощения в том или ином роде в теле кого-нибудь из представителей церкви.


На сколько вообще подтвержден тот факт, что он воплощался в чьём-то теле?
Авторизирован
Lessya
Личный нобиль
*

Карма: 7
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 35



просмотр профиля
Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #199 было: 08 декабря 2017 года, 12:09:21 »

На влюбленность списали то, что Гизелла смогла добраться до Арно, поскольку это соответствовало тому, что было известно о выходцах.
  Хех Списали? То есть, на самом деле это не так -  влюбленности у Арно нет и Гизелла смогла его найти по другой причине?

СПОЙЛЕРЫ
Не родственники. Но, обдумывая этот вопрос,  у вас есть шанс заработать мантию академика  и приоткрыть завесу над одним из секретов ордена Истины. 

Здесь наверное стоит проанализировать, до кого вообще смогли добраться выходцы.
О. Герман - до Арнольда Арамоны, до Матильды Мекчеи(Сэц-Придд), до Ричарда Окделла (с Паоло)
Паоло - до Ричарда Окделла, до Мэллит (с Енниолем)
Зоя Гастаки - до Луизы и Селины Арамона, до Ричарда Окделла (после клятвы холодной кровью Королеве Холода. Арнольд пришёл позже)
Арнольд Арамона - до своей семьи, до Ричарда Окделла (вместе с Зоей), до Лионеля Савиньяка или до Гизеллы?
Гизелла Фок Дахе - до Селины Арамона, до Арно Савиньяка, до отца.

Цилла отдельный случай. Она Королева.

Добавьте, если кого забыла
Авторизирован
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #200 было: 08 декабря 2017 года, 12:37:51 »

А никак не подтвержден. Ходили слухи, что Хозяйка на балу подтвердила, что Антоний был вернувшийся Чезаре.
Кроме того у нас есть интересные детали в жизни или смерти Руция Второго и Адриана (круг Скал). Особенно в части второго.
Это не позволяет полностью отбросить версию с воплощением, реинкарнацией или чем то подобным.
Но еще раз - это домыслы, которые более чем вероятно окажутся чушью.

Основной факт один - Адрина в какой то степени является живым в настоящее время, раз продолжает совершать свои дела, согласно словам Хозяйки.
« Последняя правка: 08 декабря 2017 года, 12:41:17 от Lasar » Авторизирован
Lessya
Личный нобиль
*

Карма: 7
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 35



просмотр профиля
Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #201 было: 08 декабря 2017 года, 14:08:23 »

А никак не подтвержден. Ходили слухи, что Хозяйка на балу подтвердила, что Антоний был вернувшийся Чезаре.
Кроме того у нас есть интересные детали в жизни или смерти Руция Второго и Адриана (круг Скал). Особенно в части второго.
Это не позволяет полностью отбросить версию с воплощением, реинкарнацией или чем то подобным.
Но еще раз - это домыслы, которые более чем вероятно окажутся чушью.
Догадки, догадки... Ничему нельзя верить...

Цитата
Основной факт один - Адрина в какой то степени является живым в настоящее время, раз продолжает совершать свои дела, согласно словам Хозяйки.

И отец Луциан об этом знает...
« Последняя правка: 08 декабря 2017 года, 14:59:43 от Dolorous Malc » Авторизирован
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #202 было: 08 декабря 2017 года, 14:25:30 »

Не только Луциан, но и Орест. Соответственно сейчас Адриан находится в контакте с орденом Славы.
Авторизирован
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #203 было: 08 декабря 2017 года, 15:45:03 »

Отец Луциан и брат Орест не только и не столько  Слава. Как  Левий был не  только и не столько Милосердие.
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #204 было: 08 декабря 2017 года, 16:07:47 »

Вера Викторовна, спасибо. Конечно они скорее восьмой орден. И Чезаре в контакте именно с ним.

Просто у меня в сознании основные действующие лица из ордена Славы четко ассоциируются с восьмым орденом.
« Последняя правка: 08 декабря 2017 года, 16:09:50 от Lasar » Авторизирован
Tany
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 6265
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 11073


И это пройдет!


просмотр профиля
Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #205 было: 08 декабря 2017 года, 16:59:48 »

Их видят и общаются Рокэ,  Марсель, Валентин, Робер, Салиган.  Удо к  Мэллит. Джастин к Валентину. Но тема о выходцах  скорее для Мистики, а не для Арно
« Последняя правка: 08 декабря 2017 года, 17:36:12 от Tany » Авторизирован

Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #206 было: 08 декабря 2017 года, 17:09:07 »

На влюбленность списали то, что Гизелла смогла добраться до Арно, поскольку это соответствовало тому, что было известно о выходцах.
  Хех Списали? То есть, на самом деле это не так -  влюбленности у Арно нет и Гизелла смогла его найти по другой причине?

СПОЙЛЕРЫ
Не родственники. Но, обдумывая этот вопрос,  у вас есть шанс заработать мантию академика  и приоткрыть завесу над одним из секретов ордена Истины. 

Здесь наверное стоит проанализировать, до кого вообще смогли добраться выходцы.
О. Герман - до Арнольда Арамоны, до Матильды Мекчеи(Сэц-Придд), до Ричарда Окделла (с Паоло)
Паоло - до Ричарда Окделла, до Мэллит (с Енниолем)
Зоя Гастаки - до Луизы и Селины Арамона, до Ричарда Окделла (после клятвы холодной кровью Королеве Холода. Арнольд пришёл позже)
Арнольд Арамона - до своей семьи, до Ричарда Окделла (вместе с Зоей), до Лионеля Савиньяка или до Гизеллы?
Гизелла Фок Дахе - до Селины Арамона, до Арно Савиньяка, до отца.

Цилла отдельный случай. Она Королева.

Добавьте, если кого забыла
Мне в данном случае вспоминается Удо, который пришел вместо Альдо за Мэллит. Из-за гоганского обряда произошла путаница и он (как и Гизелла) нарушил общеизвестные правила поведения выходцев.
И вспоминается, что Мэллит (подглядывая за Альдо) видела в аре, как орден Истины проводил аналогичный обряд, только "напрямую без Залога".

Наверное, я опять ищу под фонарем, но цепочка между неправильными выходцами и секретами истинников у меня пока выстраивается только эта. В замешательстве
« Последняя правка: 08 декабря 2017 года, 17:13:05 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #207 было: 08 декабря 2017 года, 18:05:58 »

Наверное, я опять ищу под фонарем, но цепочка между неправильными выходцами и секретами истинников у меня пока выстраивается только эта. В замешательстве

Перечитайте  репортаж Арно с момента,  когда он  узнал, что казнь уже состоялась.
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Lessya
Личный нобиль
*

Карма: 7
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 35



просмотр профиля
Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #208 было: 08 декабря 2017 года, 20:44:23 »

Наверное, я опять ищу под фонарем, но цепочка между неправильными выходцами и секретами истинников у меня пока выстраивается только эта. В замешательстве

Перечитайте  репортаж Арно с момента,  когда он  узнал, что казнь уже состоялась.

Перечитала.
Охранник отказывается входить в помещение, ибо "лютая покойница была, до последнего бранилась." Закрытые гробы, свечки начинают мерцать, полковнику Фок Дахе становится плохо, Арно выводит его на улицу, свечи гаснут окончательно. Наверное в этот момент Гизелла "поднялась". Может быть в этом причина того, что она смогла до Арно добраться. Что он присутствовал. Хотя с истинниками не вяжется.
Авторизирован
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #209 было: 08 декабря 2017 года, 21:23:33 »

А не могла ли Гизелла проклясть Савиньяков перед расстрелом?
А потом сработал стереотип, что женщин казнить нельзя. Солдаты несмотря на приказ вряд ли считали, что расстреливать женщину правильно.
Вот она и вернулась в качестве выходца.
Дотянуться до Ли она могла бы как до человека совершившего некий непорядочный поступок в отношении нее в глазах военных (приказ о расстреле, хотя женщин традиционно не казнят).
Ну а к Арно она пришла как к родственнику Ли, который кроме того был немного в нее влюблен.
Авторизирован
Страницы: 1 ... 12 13 [14] 15 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!