О фантастике, фэнтези, семье и любви

[Ela]

В теме об эндах я уже упомянула статью Володихина "Дом на перекрестке" - о том, что в фантастике и фэнтези, особенно отечественного производства жениться и заводить семью как-то не принято - а уж если герой это и сделал, то или семья страшней фантазий Стивена Кинга, или кто-нибудь помрет обязательно, чтобы хоть так семью-то разрушить. (Написанный Олдями уже после этой статьи "Одиссей" - редчайшее исключение). К сожалению, я не только не могу кинуть линк на эту статью, но и адрес Володихинского сайта, где она есть, у меня сейчас не при себе. Но проблема-то не исчезает только оттого, что статьи под рукой нет. Тем более что подметил-то он правильно. Вот мне и интересно - а почему не принято? Почему торжествует такая воинствующая бессемейность и с чем это, по-вашему, связано?

[Al103]

Потому что счастливая семья противовес приключениям. Мне только две более-менее счастливые семьи из главгероев во время действия вспоминаются - у Парфеновой и Громыко. Обыкновенная жена главгероя всречается тоже не часто (при условии, что ее не похищают, не убивают, не...) - сходу могу только у Перумова жену Хагена вспомнить. А вот почему и в концовке свадьбы очень редки это отдельный вопрос...

[Ela]

Вот он-то меня и интересует.  
Кстати, насчет противовеса приключениям - ИМХО, это смотря какая семья и смотря какие приключения.   В реальной жизни случалось - например, СЕМЬИ разведчиков-резидентов. А вот в книге почему-то низзяяя...  

[Alavarus]

Эла, может потому, что семья обычно начисто выбивает из героев пассионарность. И не только в фэнтази. Взять, например, сказки - чуть ли не каждая втора заканчивается свадьбой и продолжиться может только если с семьей происходит чего-то нехорошее или герой отказывается в отрыве от семьи. Наверное это такое общественное понятие семьи, как груза или якоря (не обязательно в негативном смысле), которое начисто отрицает наличие приключений, какого-либо быстрого действия с женой (и порою еще и детишками) за спиной. Хотя идея существования семьи если не резидентов, то хотя бы каких ни будь специалистов (магов, наемников, менестрелей, циркачей и тд.) - лично мне нравится и кажется весьма оригинальной.

[CELT]

 Пожалуйста - Олешер, он же Алексей Пехов, "Знак мантикоры", вполне себе приключеньелюбивая семья   Фернан и Рийна.
 А вообще, по законам жанра - Алаварус прав. Ну какие приключения, когда "пришли заботы, дом семья, работа"   Герой, обремененный женой и детишками уже не может рисковать собой и ввязываться в авантюры. Разве что у него работа такая, или он семью защищает.

[Аглая]

Почему в нашей фэнтези мало заводится семей и играется свадеб? Думаю... предполагаю, что это у авторов страх перед хэппи-эндом. Почему-то считается, что хэппи-энд как-то не того. Не отвечает нормам высокого искусства. Характерен для низкопробной массовой литературы. А вот если закончить книгу на пронзительной трагической ноте, то совсем другое впечатление.
По-моему, если кто из авторов так рассуждает, то он слишком круто обращается со своими героями. Неужели авторам их не жалко? (невольно вспоминается распространенный сюжет в ужастиках, когда персонажи добираются до автора и спрашивают его на тему "что с нами сделал ты?"  )

[Ela]

Туговато с семьями приключенцев в книгах. Вот разве что еще вспоминаются у Тортлдава в "Легионе" - Сенпат и Неврат. Но там, насколько я помню, детей не будет... а право, жаль.
Плохо то, что семья таким образом противопоставляется приключениям - дескать, приключения - это круто, а семья... это серость, скука и вообще... лодка разбилась о быт. Оставив пока в стороне разговор о лодке - кто бы только знал, какое головокружительное приключение эта семейная жизнь!!! Не говоря уже о детях... ох, как же мне охота написать как-нибудь рассказ. Фарс. Самое Страшное Приключение Конана - то, о котором он НИКОГДА и НИКОМУ не рассказывал и не расскажет. Ну, примерно - как он навроде Снусмумрика оказался перед необходимостью несколько дней заботиться о группе детишек возраста лет этак от четырех ( НЕ младше - что я, изверг, что ли? Жалко же Конана! ) до... ну, скажем, десяти - одиннадцати. Нет, Конан справился - а как же иначе? Но об этом УЖАСЕ, рядом с которым меркнет любое измышление Стивена Кинга, никогда и никому не рассказывал.

[Alavarus]

Ну, если не в фэнтази, то в кино подобная тема как раз давно подмята Про героического типа, на которого обрушивается толпа детишек, а вместе с ней стирка, кастрюля с подгоревшей манной кашей и тд. Не думаю, что семья не считается приключением. Просто, как я уже говорил, в уже существующий набор сюжетов для фэнтази она как-то не вписывается (что есть недостаток этих сюжетов, но никак не семьи

[Ela]

Так может, учинить нечто этакое над сюжетами?  

[Morwen]

Ну.. Перенести в фэнтези "Детсадовского полицейского" месте со Шварцем?   Воспитатель в питомнике юных магических дарований?

[Ela]

Маловато будет!!!
Это разве что для начала неплохо. Для всяких там Конанов (кстати - а женился Конан очень даже правильно - если кому интересно, откуда у меня такое ИМХО, могу объяснить). А вообще с сюжетами надо бы проделать нечто более радикальное! Хотя бы уже потому что детский сад - это НЕ СЕМЬЯ!

[Markiz]

(кстати - а женился Конан очень даже правильно - если кому интересно, откуда у меня такое ИМХО, могу объяснить).

Очень интересно...

[Dreamer]

Не могу удержаться, хотя то, что мне сразу пришло на ум - совсем не фэнтези. Зато СЕМЬЯ, да еще какая  .
Речь о неких Джимми и Анджелине Де Гриз, а также их милых отпрысках. Кто скажет, что после их свадьбы приключения закончились! Все только раскрутилось по-настоящему. Жаль, фэнтезийных аналогов этой компании вроде бы нет.

[Vax]

Все только раскрутилось по-настоящему. Жаль, фэнтезийных аналогов этой компании вроде бы нет.

Там где с детками - уже откровенное мыло. А первые книжки - да, мне очень нравились.

[Ela]

(кстати - а женился Конан очень даже правильно - если кому интересно, откуда у меня такое ИМХО, могу объяснить).

Очень интересно...

Ну, пожалуйста - без проблем. Надеюсь, все согласны, что для того, чтобы выйти замуж за Конана, надо быть ОЧЕНЬ храброй женщиной?   Ум для такой семейной жизни тоже потребуется, но об уме я уже не говорю, с умом у этой милой девицы все в порядке - мигом все просчитала, организовала и оружие доставила. Только о храбрости. Так вот - ИМХО, эта девушка намного храбрее всех его предыдущих пассий-воительниц, и Конан это прекрасно понимает. Почему храбрее? Да потому что слабее и в безнадежной позиции. Если дело, требующее отваги, совершают человек, который способен себя защитить, и человек, который ничего такого воинского не умеет, угадайте с трех раз, кто из них двоих отважнее и храбрее? Настоящая отвага - это отвага слабого и беззащитного. Воительница на ее месте могла бы попытаться в случае чего выкрутиться - или сбежать хотя бы, оставив за собой кучу трупов. А этой - в случае, если ее участие вскроется - остается только мучительно умереть, и она это прекрасно знает. И тем не менее пришла и помогла. ИМХО - после такого проявления отваги Конан от нее просто улетает: кому, как не профессиональному воину, знать толк в ХРАБРОСТИ? Да она его еще и любит, причем бескорыстно, не надеясь ни на что... господи, да за такую жену надо обеими руками хвататься! Что Конан и сделал, поименовав ее не очередной наложницей, а КОРОЛЕВОЙ.