Автор
|
Тема: М.Семенова - III (прочитано 30529 раз)
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Ну, раз уж столь уважаемые эреа высказались в поддержку МС, остаётся всё-таки добавить , что разделение литературы на детскую и сугубо взрослую началось с Джеймса Барри и его "Питера Пэна". Однако Толкиен, будучи отцом троих детей, (в отличие от обсуждаемой МС) заслуженным филологом, короче говоря, Профессором, в своё время написал эссе "О сказках". И вот там он раскритиковал подобный подход к делу и адаптированные тексты. Помнится, он считал, что детям нужно иметь более крепкие желудки, чтобы читать оригинальное, неотретушированное, а не довольствоваться манной кашкой для беззубых младенцев. Нет, детей, конечно, надо беречь и защищать, только не держите их под хрустальным колпаком! Иначе будет Он живёт, боясь мороза. У папы с мамой на виду, Как растение мимоза В ботаническом саду. А когда столкнётся лицом к лицу с суровой действительностью, тонкий стебелёк переломится. И кто виноват. что ребёнка (ах, уже взрослого) мало подготовили к жизни? В том числе и адаптированные книги. Помнится, па рассказывал, что у него в детстве был афанасьевский сборник сказок, в котором Иван-царевич честил Бабу-ягу не только "старой хрычовкой", но и более крепкими словами. обычно прячущимися за стыдливыми отточиями. А там это было напечатано! "Буратино" в полном варианте я прочёл лет в 12-13 в детской библиотеке, и поразился, сколько материала обычно выпускают редакторы детских, в смысле малышовых книжек. И ещё мне хорошо запомнился случай из студенческой жизни. Библиотека, литература эпохи Возрождения, "Декамерон", творчество "Плеяды",.. и вдруг моя сокурсница, девушка усердная, начитанная, от занятий не отлынивающая, оставляет читать Рабле и идёт его сдавать. Причём перед этим сидит, потупив очи долу в сильном смущении. Оказывается, дошла до описания маленького принца Гаргантюа и его гульфика. Добропорядочная девушка из приличной семьи, в которой подобные вещи не принято обсуждать , она так и не дошла ни до Пантагрюэля, ни до Панурга, бросив всё в самом начале. Насколько мне известно, так и не прочла. Оказалась морально не готова. Кстати, "Гулливер". "Робинзон Крузо", "Дон Кихот" у нас тоже подаются адаптированными. Мифы - естественно, тоже. Но Кун, во всяком случае, пересказывает сюжет честно, а не переделывает его в угоду ранимой детской психике. Его ведь и взрослые читают. И МС, кстати, тоже. Недавно давал знакомой почитать цикл о "Волкодаве", так ещё и её подружка в очередь встала. Коли на то пошло, сцену изнасилования можно пропустить, это подросткам читать не стоит (ориентировано на старшие классы). Хотя, учитывая всю ту грязь, что дети видят по телевизору, что в новостях, что в бандитских фильмах, триллерах и прочем , у нынешней молодёжи прихика закалённей индийского вутца. А вот мягко, подбирая слова, сказать, что двое неразумных сыновей конунга Нидуда самовольно навестили пленника, и тот убил их, а сам бежал - это можно и нужно сделать. Чтобы знали, что делать человека рабом есть преступление, за которое следует воздаяние. А воля к свободе превыше любых преград. Трудно, кто спорит, но не невозможно. И кстати о птичках, то есть бедной ранимой детской психике. Мне вот почему-то представляется, что юные скандинавы очень любили слушать саги, в большистве своём довольно кровавые и жестокие. А потом убегали во двор и играли в "Сигурда, убивающего Фафнира", "Месть Гуннхильд" (в "Песни о Нибелунгах" Кримхильда), и, в том числе, в "Побег Волюнда". Поскольку тот считался покровителем кузнецов и был обожествлён, естественно, каждый мальчишка знал древнюю сагу. И что, родители ругали скальда: какие страшные вещи ты рассказываешь ребёнку? Нет, они сидели вместе с детьми и слушали. Другая эпоха? Несомненно. К сожалению, наша эпоха в своей цивилизованности дошла (это моё ИМХО), с одной стороны, до изнеженности, когда веливозрастное дитятко не готово к взрослой жизни, зато прекрасно выучило права человека, и до наплевательского отношения к ближним (в том числе старикам и детям) - с другой. Может, средневековые люди и не были избалованы благами цивилизации, и были довольно жестокими, но в то же время - более... человечными. Может, я и идеализирую. Даже наверняка. Только вот МС в своих книгах делает то же самое. P.S. Эреа Lavri, спасибо за "Скандинавские сказания". Как-нибудь поищу на досуге.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Кладжо Биан
|
Но без уголовщины... Ну, с королевичами и сундуком у Светланова вроде бы все было на месте. А насчет их сестрицы - так это и не пропустили бы почти наверняка на цензурном уровне, ибо Детгиз. Но вообще книга замечательная была.
|
|
|
Авторизирован
|
Никому не в обиду будь сказано
|
|
|
Яртур
Крестоносец
Герцог
Карма: 1117
Offline
сообщений: 1647
Не все то лебедь, что из воды торчит.
|
Ну, сказки Афанасьева способны шокировать не только ребенка, но и взрослого человека, закаленного криминальной хроникой. А что до разделения литературы на взрослую и детскую - некоторые вещи по возрасту все равно рано читать. Даже вундеркиндам. Потому что при опережающем развитии интеллекта психика все равно нестабильна, и понимание многих вещей приходит только с опытом. Мне, например, чтение "Войны и мира" в десятилетнем возрасте впрок не пошло...
|
|
|
Авторизирован
|
Религия живет в сердце человеческом и утверждается жизнью, а не мечом. Генрих Наваррский. Мое дело - рубать! (маршал Буденный)
|
|
|
Dama
|
Ну, сказки Афанасьева способны шокировать не только ребенка, но и взрослого человека, закаленного криминальной хроникой.
Так их и рассказывали, выставив из дома женщин и детей и поставив к дверям караульного...
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Мне, например, чтение "Войны и мира" в десятилетнем возрасте впрок не пошло...
Эр, ну Вы б ещё "Улисса" в пример привели! Во всех смыслах и пластах толстовской эпопеи литературоведы, историки и прочие учёные мужи до сих пор роются. Диссертации защищают. Помню, у меня были "Стихи и сказки" А.С. Пушкина, которые дома так и назывались "голубой книжкой" (из-за цвета обложки с Царевной - лебедью). И там содержались отрывки из "Евгения Онегина", так и подписывавшиеся из "Евгения Онегина" (Зима! Крестьянин, торжествуя, на дровнях обновляет путь). И это был такой мостик из детства в школьную и вообще во взрослую жизнь. Творчество МС - тоже мостик из старших классов в универ и после. Только вот одни книги и авторы живут с нами какой-то период жизни , а потом тихо дремлют на полке, ожидая новых читателей (вряд ли кто всерьёз будет перечитывать сказки или тех же "Трёх мушкетёров" лет этак в сорок ), другие остаются надолго, порой навсегда, только иногда отношение к ним становится более критичным. И то, чем восторгался, что принимал на веру безо всяких колебаний, со временем и накопленным опытом оказывается не столь уж непогрешимым. Так вот и МС. Нет, я не "вырос" из неё (разве что в морально-философском аспекте и плане становления как личности ), просто начал замечать то, что казалось неправильным. А поскольку с детства неровно дышу к сказкам и легендам, мифам и преданиям - не мог не вступиться за Волюнда. Ведь одно дело публикация пейзажных отрывков - это ни в коей мере не адаптация, а лишь первое знакомство с поэмой , и совсем другое - переписанный в соответствии с представлениями автора конец. От древней саги нам остались имена... да самое начало.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Rukella
|
Начиная с третьего (по времени выхода) Волкодава, я начала откровенно побаиваться, что Мария Семенова еще что-нибудь напишет... Как показало время - "предчувствия ее не обманули" А ведь я ее любила долгие-долгие годы. Но, кажется, все.
|
|
|
Авторизирован
|
Выстрелы, как плети, хлестнули полдень: что это, гроза - или гнев господень?
|
|
|
Яртур
Крестоносец
Герцог
Карма: 1117
Offline
сообщений: 1647
Не все то лебедь, что из воды торчит.
|
И у меня, похоже, "прошла любовь, завяли помидоры". Мое впечатление от "Кудеяра" можно выразить в нескольких словах: а)Я столько не выпью; б)Столько водки не бывает.
|
|
|
Авторизирован
|
Религия живет в сердце человеческом и утверждается жизнью, а не мечом. Генрих Наваррский. Мое дело - рубать! (маршал Буденный)
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
В целом "Кудеяр" мне понравился. Возможно, потому, что посвящён моей любимой теме о времени, его сущности, некоторых таинственных явлениях. Да и детектив там имеется. Но первая книга, "Аленький цветочек", показалась более живой и правдивой , в "Вавилонской башне" многое притянуто за уши, лишь бы связать концы с концами. Ну вот хоть убейте, не представляю, как шаровая молния может не иолько излечить от наркомании, но ещё и пробудить гениальность, а матёрая шпионка, потеряв память и пройдя через некий обряд, становится ну чуть ли не ангелом во плоти. Это уже из разряда сказок, а не научной фантастики.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Яртур
Крестоносец
Герцог
Карма: 1117
Offline
сообщений: 1647
Не все то лебедь, что из воды торчит.
|
Еще теме физиологических отправлений там отводится многовато места. Надеюсь, это все-таки заслуга г. Разумовского...
|
|
|
Авторизирован
|
Религия живет в сердце человеческом и утверждается жизнью, а не мечом. Генрих Наваррский. Мое дело - рубать! (маршал Буденный)
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Еще теме физиологических отправлений там отводится многовато места. Надеюсь, это все-таки заслуга г. Разумовского...
Естественно. уважаемый эр! Сама МС весьма целомудренна (не побоюсь этого слова) в своих собственных книгах и даже отношения между мужчиной и женщиной никогда не расписывает как секс.руководство к действию. А уж о таких неприличных вещах и вовсе старается не упоминать. А что до Разумовского и Милковой - читал я "Дядю Лёшу", "Преступление без срока давности" - от МС одна фамилия на обложке да имена персонажей. Вот, пожалуй, "Заказ" в соавторстве с Кульчицким (если правильно помню фамилию) написан в её фирменном стиле.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Яртур
Крестоносец
Герцог
Карма: 1117
Offline
сообщений: 1647
Не все то лебедь, что из воды торчит.
|
Да, Вы правы, "Заказ" - дивная вещь, а Кульчицкий, собственно, не соавтор, а тренер из КСК, где Мария Васильевна занималась верховой ездой. Она сама в одном из интервью об этом рассказывала. Он взял на себя матчасть.
|
|
|
Авторизирован
|
Религия живет в сердце человеческом и утверждается жизнью, а не мечом. Генрих Наваррский. Мое дело - рубать! (маршал Буденный)
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
То, что тренер - знаю. Об этом, кажется, и аннотации написано. Но обычно в таких случаях автор благодарит тех-то и тех-то за помощь в написании (вспомните посвящения "Волкодава" ) а тут на обложке две фамилии. Потому я и назвал его соавтором. Впрочем, возможно, со стороны МС это была дань уважения коннику-профессионалу.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Яртур
Крестоносец
Герцог
Карма: 1117
Offline
сообщений: 1647
Не все то лебедь, что из воды торчит.
|
Ну да. Она сама об этом говорила. И отлично сделала, ИМХО. Хорошо, когда за матчасть отвечает специалист. И плохо, если этот "специалист" делает деньги на собачьих боях, да еще использует авторитет и популярность консультируемого автора, чтобы сделать себе рекламу. Это я опять о своем, о девичьем... Еще о "Кудеяре". Моя хорошая знакомая несколько лет прожила на Кольском п-ве. По её словам, секс на лоне природы там невозможен в принципе - гнус сожрет! Странно, что МС, некогда тщательно выверявшая матчасть (и справедливо критиковавшая коллег, которые этого не делают), стала допускать такие проколы.
|
|
« Последняя правка: 29 июня 2009 года, 13:18:49 от Яртур »
|
Авторизирован
|
Религия живет в сердце человеческом и утверждается жизнью, а не мечом. Генрих Наваррский. Мое дело - рубать! (маршал Буденный)
|
|
|
irbis_ru
|
Еще о "Кудеяре". Моя хорошая знакомая несколько лет прожила на Кольском п-ве. По её словам, секс на лоне природы там невозможен в принципе - гнус сожрет! Странно, что МС, некогда тщательно выверявшая матчасть (и справедливо критиковавшая коллег, которые этого не делают), стала допускать такие проколы. Хммм. возможен. Вопрос времени и места. Хотя секс на травке-муравке, гранитных сопках или сеновале имхо тот еще экстрим. Кстати. МС говорят про собак что-то писала. как называется? А то я худлит с определенной поры не читаю. Кроме Волкодавов и не знал, что она худлита уже столько навояла.
|
|
|
Авторизирован
|
Если и было на свете что-то, что угнетало его больше, чем собственный цинизм, так это то, что сплошь и рядом этот самый цинизм оказывался менее циничным, чем реальная жизнь.
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Кстати. МС говорят про собак что-то писала. как называется? А то я худлит с определенной поры не читаю. Кроме Волкодавов и не знал, что она худлита уже столько навояла. Написала. Сборник (вроде бы) "Непоколебимый Чейз".
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
|
|