Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 12:46:38

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Перетекание Крови 1+4+16
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 Печать
Автор Тема: Перетекание Крови 1+4+16  (прочитано 17943 раз)
Ilona
Герцог
*****

Карма: 405
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2016


Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.


просмотр профиля
Re: Перетекание Крови 1+4+16
« Ответить #45 было: 22 сентября 2017 года, 20:59:54 »

Вот тут и задумаешься... про маменьку Подмигивание
Фи, эрэа, почто напраслину на покойницу возводите? Она была не менее добродетельна, чем Мирабелла.  Смех

Ну так за 2 с половиной круга без силы генетическая наследственность могла перестать быть обязательной. Тот же внук Ференца Лагаши (бастарда Мекчеи, младшей ветви эориев Молний) не похож на деда совсем.
Вот это уж точно нет. Во-первых, Матильду, по-моему, смущает исключительно масть этого внука, а для Молний разный цвет волос норма. Во-вторых, ход, на мой взгляд, не самый удачный, но вспомните, как Арлетта опознает наследника Гайарэ. А там девять веков прошло.
Авторизирован

Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Перетекание Крови 1+4+16
« Ответить #46 было: 22 сентября 2017 года, 21:21:25 »

Актуального наследника Гаярэ, прошу заметить)
Авторизирован
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Перетекание Крови 1+4+16
« Ответить #47 было: 22 сентября 2017 года, 21:38:39 »

Вот тут и задумаешься... про маменьку Подмигивание
Цитата
Фи, эрэа, почто напраслину на покойницу возводите? Она была не менее добродетельна, чем Мирабелла.  Смех
Ни за кого поручиться нельзя...  Улыбка Уж как Каролина Ариго была добродетельна (ну, все об этом говорили), а гордая страдалица Беатриса!..  Да, ладно, я пошутила про Аурелию...
Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Перетекание Крови 1+4+16
« Ответить #48 было: 12 ноября 2017 года, 09:45:21 »

Возможно фамилия Клитамны ещё одна из недостающих древних фамилий (на дочери главы которой должен был жениться наследник Приддов)? Поскольку она из знатных гайифских, то не может ли она относиться к семье Адгемара и Бааты?
Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
Феоклимен I
Герцог
*****

Карма: 130
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507

Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: Перетекание Крови 1+4+16
« Ответить #49 было: 12 ноября 2017 года, 23:01:16 »

ОК, хорошо, допустим. И по книге это ложится.
Но тогда кто, квальдэто цэра, у нас Юхан Клюгкатер??  Хех Хех   Злость Ведь мы его угадали в основном, в определяющем, именно по намеку, что истинный потомок Гонтов обитает где-то в Дриксен. И действительно, так и по первому мнению и оказалось: потомок Дома Волн в совершенно простой семье Дриксен. Можно, конечно, предположить, что каким-то образом одна ветвь разделилась на две актуальных, но это как-то слишком нагружено. Хорошо бы тогда понять, кто он, этот Юхан, можно ли таким же образом угадать и его происхождение. Улыбка Буду очень признателен за догадки и размышления. Улыбка Пока ничего на ум не приходит, разве что вероятность того, что носитель силы Клюгкатер оказался Сэц-Варзовом (я вначале был убежден, что Сэц-Варзов - это как раз Придд).
P. S. Кстати говоря, насчет боковых линий все действительно гораздо сложнее. Вспомним гонения на "демонское отродье", когда инквизиция Истинников, по словам Малькольма, уничтожала тысячи эориев... Вспомним также хоть тех же Борнов, вполне себе живых, равно как и ноймарский отряд, где несколько человек слышит Скалы, и, значит, являются эорийскими родичами Ноймариненов (Айронэа/Ферры). А Волны слышит Темплтон, который тоже не из актуального списка, но родич вассалов.
Мне бы хотелось, чтобы боковыми ветвями Волн оказались также Ауэберги и подтвердилось бы то, что часть второстепенных героев была бы из боковых ветвей, как Борны: например, Лаптоны - родичи Рокслеев, Мараны - родичи, допустим, Гайярэ и т. д. * об этом тоже упоминал когда-то Малькольм на тему древней ролёвки*
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
Феоклимен I
Герцог
*****

Карма: 130
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507

Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: Перетекание Крови 1+4+16
« Ответить #50 было: 12 ноября 2017 года, 23:10:08 »

Эрэа  Akjhtywbz22, огромное Вам спасибо! Улыбка А еще я вспомнил предположительно еще одну эорийскую фамилию (если, конечно, это не имя - Гаэций, эорий Ветра). Правда, тогда можно ставить некоторые древние фамилии только методом исключения.  Грусть Попробую составить новый вариант списка, учитывая данные и из соседнего раздела про происхождение нынешних Приддов.

Рокэ Алва - Ракан

Дом Скал.
1. Эйвон Ларак -             Надорэа
2. Дэвид Рокслей -          Карнэа
3. Чарльз Давенпорт -     Таурэа
4. Рудольф Ноймаринен - Айронэа (Ферра)
5. Хайнрих Бербрудер -   Рубур (герб с медведем)                           

Дом Ветра.
1. Жермон Ариго             - Борраска
2. Ротгер Вальдес            - Гаэций
3. Альберт фок Фельсенбург - Кипара (Вальк)
4. Фоккио Джильди             -  Гальбрэа (Джильди - фельпские эории, а Фельп населен беженцами из Гальбрэ, к тому же в Гальбрэ точно разгулялись стихии Ветра и Волн)
5. Раймон Салиган           -  Сольега


Дом Волн.
1. Ойген Райнштайнер - Пенья
2. Валентин Придд      - Левкр
3. Гектор Рафиано      - Рафиан (мелькала где-то такая старая, античная форма имени и наименования места)
4. Юхан Клюгкатер     - (Сэц-)Скипара (Сэц-Варзов?)
5. Баата                      - (Сэц-?)Клитамн?  (потомок сеймурской династии, начавшейся с подкидыша)


Дом Молний.
1. Робер Эпинэ           - Марикьяре
2. Лионель Савиньяк  - Керва
3. Филипп Аларкон     - Кулла
4. Пьетро Гайярэ        - Парда (Матчасть)
5. Шандор Карои/Сец-Мекчеи  - Габрос (из тех эориев, что владели землями на границе с Уэртой)
У меня есть предложения к уважаемой Хозяйке и бета-тестерам - можно таким же образом "столько-то из 21" проверять верность угаданных древних фамилий? Улыбка Это поможет окончательно прояснить несомненно запутанную и интересную историю.
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Перетекание Крови 1+4+16
« Ответить #51 было: 12 ноября 2017 года, 23:18:28 »

Методом исключения Юхан - носитель силы, приписываемой фок Варзов. Дриксен и Бергмарк не далеко друг от друга.
Гонты - Придды.
Рафиано - Рафиано.
Брата Баата на потомка фок Варзов не тянет по территориальному признаку. Да и история их происхождения в тексте есть.
« Последняя правка: 13 ноября 2017 года, 06:38:05 от Lasar » Авторизирован
Тинтариль
Герцог
*****

Карма: 92
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 843


Я пришла с миром и с приветом

328369389
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Перетекание Крови 1+4+16
« Ответить #52 было: 12 ноября 2017 года, 23:28:36 »

Вдруг задалась таким вопросом: когда Эодани Ракан велел всем поменять фамилии "демонского" происхождения, что же он свою-то не поменял?
Авторизирован

Не успеешь отдохнуть - уже спать пора
Скарапея
Герцог
*****

Карма: 260
Offline Offline

сообщений: 636

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Перетекание Крови 1+4+16
« Ответить #53 было: 12 ноября 2017 года, 23:28:37 »

Что у нас по Дому волн получилось.
Точно: Повелитель: Пенья - Придд - Райнштайнер

Вассалы:

1. Точно: Левкр - Гонт - Придды, начиная с Вальтера, сейчас Валентин.

2. По умолчанию: Рафиан - Рафиано (никакой информации ни за, ни против, что, собственно и смущает)

3, 4. Остаются два вассала. В гальтарские времена: один из них - Скипара, второй - неизвестно. После смены фамилий: один - фок Варзов, второй - неизвестно. В настоящее время: Юхан Клюкгантер и Баата.
Авторизирован
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Перетекание Крови 1+4+16
« Ответить #54 было: 12 ноября 2017 года, 23:40:45 »

Брата на потомка фок Варзов не тянет по территориальному признаку. Да и история их происхождения в тексте есть.
  В шоке Хех
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Скарапея
Герцог
*****

Карма: 260
Offline Offline

сообщений: 636

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Перетекание Крови 1+4+16
« Ответить #55 было: 12 ноября 2017 года, 23:53:00 »

а Баата точно Волны?
Авторизирован
Феоклимен I
Герцог
*****

Карма: 130
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507

Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: Перетекание Крови 1+4+16
« Ответить #56 было: 13 ноября 2017 года, 00:10:38 »

Цитата
В шоке Хех
Думаю, в тексте просто опечатка: должно быть Баата. Ну да, на родича Варзов он не особо тянет, проще предположить отдельную линию, тем более, что эта линия происходит от сеймурских царей, являющихся эориями-подкидышами.
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Перетекание Крови 1+4+16
« Ответить #57 было: 13 ноября 2017 года, 00:50:04 »

Цитата
В шоке Хех
Думаю, в тексте просто опечатка: должно быть Баата. Ну да, на родича Варзов он не особо тянет, проще предположить отдельную линию, тем более, что эта линия происходит от сеймурских царей, являющихся эориями-подкидышами.
А откуда это известно?   
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Перетекание Крови 1+4+16
« Ответить #58 было: 13 ноября 2017 года, 09:35:33 »

5. Раймон Салиган           -  Сольега

Единственный известный Сольега - Лэнтиро, великий художник, учитель Диамни Коро, живший в маленьком доме за пределами гальтарской Цитадели. Ещё о нём известно, что он страдал той же болезнью, что и его младший современник Эрнани Ракан, и, видимо, тоже был бесплоден. Эорием он точно не был.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Феоклимен I
Герцог
*****

Карма: 130
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507

Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: Перетекание Крови 1+4+16
« Ответить #59 было: 13 ноября 2017 года, 12:38:04 »

Цитата
А откуда это известно?

Эрэа Gatty, из легенды, которую рассказывала Этери. В этой легенде как раз и говорится о подкидыше, основавшем новую династию сеймурских царей. На мой взгляд - жирнющий спойлер. Улыбка Улыбка Все равно другие намеки на происхождение казаров, тем более, от Дома Волн, нам неизвестны. Но искать надо среди древних гайифских фамилий, из регионов рядом с Кагетой или упомянутых вскользь в книге. Все еще считаю, что все древние фамилии в книге поименованы, а если нет, то их возможно вычислить.

Эрэа Dama,
Тут вот какое дело. Маркизат Салиган находится очень близко к Варасте - древнему владению Дома Ветра. Из этого я делаю вполне логичный вывод, что эории Ветра владели этой территорией с незапамятных, то есть, гальтарских времен. То, что сам художник Сольега был бесплоден, не отменяет возможного наличия у него братьев/дядьев/племянников. К тому же, и древний художник, и нынешний Раймон имеют очень характерные качества Дома Ветра. Для Сольеги это художественная гениальность, а для Раймона Салигана - гениальный артистизм, как и у Вальдеса, кстати. А вместе - несомненное творческое начало.
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
Страницы: 1 2 3 [4] 5 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!