Эти загадочные Спруты.

[Lasar]

Узнал от Джастина видимо. Выходцы не ошибаются в этом вопросе. А при встрече с Удо попробовал оба варианта защиты - как глава дома и как родственник.

[Скарапея]

Ах, как подходит Валентину!

Герб: на лиловом поле золотой дельфин, несущий серебряный меч.
Девиз: «Честью – сила, силой – честь!»

(С другой стороны, такой девиз подставляет - в Ракане лучше быть скользким беспринципным Спрутом Не заподозрят. Точнее. заподозрят не в том.)

Основатель фамилии: по абвениатской легенде, Гонты ведут свой род от третьего сына первого анакса Пеньи Ундиона. Точно известно, что графы Гонты – прямые потомки эориев Левкров из Дома Волн.
В Золотой Анаксии род Левкров, несмотря на принадлежность к Дому Волн, чаще оказывался на стороне «военной партии», возглавляемой Повелителями Молний. Левкры, чьи владения изначально располагались на побережье Померанцевого моря, стояли у истоков военного флота Золотой Анаксии, а их противостояние с аристократией Гайи лишь усиливало союз с домом Марикьяре.

Ну и для полноты картины:

Религиозные реформы Эрнани Святого и перенос столицы Левкры восприняли с пониманием, однако младший брат главы фамилии Ксенокл Левкр в 4 году круга Волн примкнул к заговору Филона Рустия и был осужден судом эориев.
Несмотря на это, Эрнани Святой отдал Левкрам земли на границе с варитами, представлявшими угрозу империи не только на суше, но и на море. В 25 году круга Волн флот Эгидия Левкра одержал первую победу над варитской флотилией. С той поры и до 312 года круга Волн Левкры защищали западное побережье империи. В 332 году под давлением эсператистской церкви и аристократии Гайи и Уэрты император лишил Левкров прибрежных владений и звания Хранителей Западного побережья, даровав взамен город Гонт и земли, граничащие с владениями Повелителей Волн.
Бывшие прибрежные земли Левкров император Силани Спокойный передал главному морскому стратегу Золотой Империи уроженцу Гайи Геперию Дастину, надеясь таким образом ублаготворить южных сепаратистов. Однако кораблям Дастина так и не удалось войти в Хексбергскую бухту, а население западного побережья при поддержке ордена Славы изгнало императорских чиновников и прибывших по суше гайифских офицеров. В конце концов Силани, не решившись открыто вернуть Левкров, предоставил Хексберг статус свободного порта, вольного приглашать на службу любых капитанов. Указ был оглашен в тот день, когда Леонид Левкр и два его брата, объезжая свои новые владения, погибли якобы от нападения варитских разбойников.
Малолетний сын Леонида был отдан на воспитание главе Дома Волн, на дочери которого он впоследствии женился.
Указ Эодани Мудрого о смене имени Левкры восприняли так же, как и Пенья, приняв в качестве родового имени название новых владений. Титул графов Гонты получили в начале круга Молний, уже после распада Золотой Империи

.

[Скарапея]

Узнал от Джастина видимо. Выходцы не ошибаются в этом вопросе. А при встрече с Удо попробовал оба варианта защиты - как глава дома и как родственник.

Джастин не объяснил толком, кто и как его убил. Сильно сомневаюсь, что вместо этого он излагал открывшиеся подробности родословной.
Вы не учитываете одно обстоятельство. выходцы не обретают некое безусловное знание. Они по иному видят, чувствуют, благодаря чему и узнают нечто недоступное живому. Валентин пролил кровь, и Удо почувствовал ее, как свою. Джастин и Валентин - родные братья, независимо от того Придды они или Гонты. Вот если бы один из них был от другого отца, выходец это ощутил бы.

[Lasar]

Джастин точно знал какая кровь у Приддов. Он мог то сказать просто в разговоре в стиле выдцев. Валентин мужчина умный - после понял и осознал.
Это всяко вероятнее, что информация была представлена Ангеликой или Вальтером в Багерлее.

А что до сына Рутгерта - Абсолют мог счесть, что сын мятежника не подходит для передачи силы, вот она и ушла сыну брата Рутгерта.

[Зануда]

Узнал от Джастина видимо. Выходцы не ошибаются в этом вопросе. А при встрече с Удо попробовал оба варианта защиты - как глава дома и как родственник.

Тогда Валентин оказался чуть не единственным человеком, сумевшим таки понять выходца Не в простом действии - как Луизе пойти за Зоей из обречённого Надора - а в их, выходцев, отвлеченных рассуждениях. И при этом не понял его же в деле об убийстве. Слабовато верится, честно говоря.

[Скарапея]

Джастин точно знал какая кровь у Приддов. Он мог то сказать просто в разговоре в стиле выдцев. Валентин мужчина умный - после понял и осознал.

Откуда знал? Зачем сказал? Мертвец, диким напряжением воли преодолевая вызвавшую его магию, приходит к пятнадцатилетнему брату и просит убить его окончательно. Он пытается донести, как это важно, какую жуткую опасность он несет всем, кого любит... и между делом вставляет пикантные подробности из жизни бабушки?! Как вы это представляете.

Это всяко вероятнее, что информация была представлена Ангеликой или Вальтером в Багерлее.

Слава Абвением, что вы с этим согласны. Объяснить, каким образом заключенные в Багерлее могли пооткровенничать между собой, было бы трудно.
Да и крайне сомнительно, что Ангелика и Вальтер в курсе. Обычно женщины, которым удается приписать ребенка законному супругу, не спешат эту информацию сообщать. Тем более самому ребенку и невестке.

[Dolorous Malc]

Узнал от Джастина видимо.

Странно, что на этот раз Вы не вспомнили про своего любимого Гогенлоэ.

[Lasar]

А он то тут каким боком мог быть?)

[Скарапея]

А я о Гогенлоэ первым делом подумала , но фактов нет, только желание прицепить его к какой-то интриге.

Вторая мысль у меня была о Манриколиньярах - им бы Валентин именно не поверил. Однако, будь у них на руках такой козырь - выложили бы на стол.

Дело в том, что вассал занял место сюзерена, поднялся на более высокую ступеньку в иерархии - причастным (матери, отцу, самому Вальтеру, его жене) невыгодно раскрывать правду. Будь наоборот, приписали бы ребенка сюзерена вассалу, его мать, настоящий отец могли открыть правду в надежде, что потом он вернет герцогский титул, эту тайну имеет смысл поведать жене и детям. А вот о том, что Вальтер не герцог Придд, а граф Гонт, лучше не знать никому, в том числе самому Вальтеру и его детям. Эту тайну мог открыть недоброжелатель. Но большинство недоброжелателей- родственники ли, Манриколиньяры ли, тайну обнародовали бы, чтобы наложить лапу на имущество самим. А вот  открыть тайну происхождения заинтересованному лицу логично с целью шантажа. И я сразу вспоминаю Штанцлера...

[Akjhtywbz22]

А мог Гогенлоэ знать, что Вальтер бастард? И из-за этого не хотеть брака с ним Ангелики? Или например шантажировать этим?

[Lasar]

Гогенлоэ старались быть лояльными. Придды в период свадьбы Ангелики были на стороне Алисы. Отсюда и не желание родниться с Приддами.

[Dolorous Malc]

А мог Гогенлоэ знать, что Вальтер бастард?

А кто вообще мог знать об интрижке, случившейся за 50 лет до КнК? У нас практически нет персонажей соответствующего возраста. Графиня Фукиано разве что. Штанцлеру было семь лет, Варзову тринадцать.

Если ж думать о следующем поколении - о ком-то, кто узнал от родителей - Гогенлоэ достаточно хорошо подходит.
Действительно ведь странно, что семья Ангелики была против брака со знатным, богатым, красивым по всей видимости молодым человеком, практически идеальным женихом. А если до них дошла скандальная история - это многое объясняет.
И, пожалуй, Гогенлоэ как раз такой человек, чтобы через много лет вывалить все это грязное белье племяннику. И понятно, почему Валентин поначалу не поверил.

[Скарапея]

Я о том же подумала. Увы, обоснуй здесь чисто психологический. Да, и не так уж хорошо мы знаем Гогенлоэ, как человека. А вот отношение к нему Валентина показательно. Оставляем, как версию.

[Lasar]

Ну а как Гогенлоэ мог узнать об этом?  Основные участники молчали бы как рыба. Свидетелей нет. Писем скорее всего тоже не сохранилось. Предположить просто так тоже не выйдет.
Ставлю на выходца.

[Dolorous Malc]

Гогенлоэ старались быть лояльными. Придды в период свадьбы Ангелики были на стороне Алисы. Отсюда и не желание родниться с Приддами.

Учитывая, что "тогда все ездили ко всем", это выходит уж слишком ригорическая, уникальная в своем роде лояльность.
Эпинэ были гораздо ближе к Алисе, но я не припомню, чтобы хоть кто-то отказывался породниться с ними из соображений лояльности (вплоть до саомого восстания, там уж...)