Украинские события - CXCV

[BunkerHill]

??
http://www.patriarchia.ru/db/text/5074551.html

Мое мнение:

Разумеется есть дела церковные, а есть дела светские. И разумеется мне сейчас расскажут про то что нельзя измерять дела церковные, мерой светской, но так сложилось, что в и светское, и церковное исходят в этом мире от людского, а людскому свойственно всякое.

И если рассмотреть ситуацию отталкиваясь от светских реалий, то она выглядит примерно так.
УПЦ КП, это организация основанная гражданином Денисенко, в которой изначально "национальное мЫшление" превалировало над церковынми догмами и заповедями. Контора при этом держится во многом на авторитете гражданина Денисенко, и когда capo di tutti capi отправится к Всевышнему на суд отвечать за всем свои грехи, то в полном соответствии с местными традициями среди его адептов начнется возня за его земной престол, который может и привести к расколу среди раскольников. На Киевщине так принято.
А это может похоронить дело гражданина Денисенко. И он этого не может не понимать.
Кроме того УПЦ КП находится в некоем стратегическом тупике. По сути, при определенной негласной поддержке киевских властей и Порошенко лично, они могут изгнать из всех храмов всех священников УПЦ МП, но авторитета среди прихожан и вообще верующих им это не добавит, потому что прихожане ходят не просто в храм, а еще к батюшке. И Денисенко этого тоже не может не понимать.

Но есть другой путь, формальное примирение с УПЦ МП под патронатом РПЦ и инфильтрация адептов Денисенко в УПЦ МП, а поскольку УПЦ МП является самоуправляемой, то есть Предстоятеля выбирают на внутриукраинском соборе, то в итоге это приведет к тому что денисенковцы будут оказывать влияние на выборы Предстоятеля. Это чисто светский взгляд на проблему, и его разумеется можно смело отринуть и сказать что нечего мерять дела церковные мерой светскою.

Однако при этом объединение РПЦ и РПЦЗ принесло прославление Новомучеников и Исповедников Российских, что само по себе может быть и неплохо, но в светском поле это вылилось в абсолютно ненормальную ситуацию с довольно посредственным фильмом "Матильда", и нынешними попытками СК РФ расследовать ритуальность убийства царской семьи, внещапно стлао крайне интересно, приглашали ли на расстрел раввина, ел ли Юровский там мацу, и макал он ее перед эти в кровь царевича или нет?

[Лоренц Берья]

И если рассмотреть ситуацию отталкиваясь от светских реалий, то она выглядит примерно так.
УПЦ КП, это организация основанная гражданином Денисенко, в которой изначально "национальное мЫшление" превалировало над церковынми догмами и заповедями. Контора при этом держится во многом на авторитете гражданина Денисенко, и когда capo di tutti capi отправится к Всевышнему на суд отвечать за всем свои грехи, то в полном соответствии с местными традициями среди его адептов начнется возня за его земной престол, который может и привести к расколу среди раскольников. На Киевщине так принято.
А это может похоронить дело гражданина Денисенко. И он этого не может не понимать.

Я за.

Но есть другой путь, формальное примирение с УПЦ МП под патронатом РПЦ и инфильтрация адептов Денисенко в УПЦ МП, а поскольку УПЦ МП является самоуправляемой, то есть Предстоятеля выбирают на внутриукраинском соборе, то в итоге это приведет к тому что денисенковцы будут оказывать влияние на выборы Предстоятеля. Это чисто светский взгляд на проблему, и его разумеется можно смело отринуть и сказать что нечего мерять дела церковные мерой светскою.

Однако при этом объединение РПЦ и РПЦЗ принесло прославление Новомучеников и Исповедников Российских, что само по себе может быть и неплохо, но в светском поле это вылилось в абсолютно ненормальную ситуацию с довольно посредственным фильмом "Матильда", и нынешними попытками СК РФ расследовать ритуальность убийства царской семьи, внещапно стлао крайне интересно, приглашали ли на расстрел раввина, ел ли Юровский там мацу, и макал он ее перед эти в кровь царевича или нет?

Одним словом это создало очень серьезные проблемы, потому  по сути нужно дело гражданина Денисенко как то хоронить. Да и вопрос с РПЦЗ решать.

[BunkerHill]

Одним словом это создало очень серьезные проблемы, потому  по сути нужно дело гражданина Денисенко как то хоронить. Да и вопрос с РПЦЗ решать.

Пока что в Московском патриархате взят курс на переговоры с Денисенко, а это по сути его легитимизирует уже самим фактом переговоров. Он раскольник и от Церкви отлучен, по сути переговоры с ним возможны только после его смиренного покаяния в грехах.

[Змей]

Виктор Ющенко:Европа является крупнейшим кредитором российской агрессии в Нагорном Карабахе
http://apn-spb.ru/opinions/article27268.htm

[Лоренц Берья]

https://strana.ua/articles/108645-chto-oznachaet-pismo-filareta-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi-.html

АПД.

Предстоятель УПЦ Киевского патриархата Филарет обращался к РПЦ с предложением о примирении. Об этом он сказал во время пресс-конференции, которая транслировалась в Facebook.

Филарет сказал, что Киевский патриархат стремится к миру и согласию со всеми церквями, в том числе Российской православной. По словам Филарета, он действительно передавал инициированное РПЦ предложение о примирении (через посредников), рассчитывая на то, что оно поспособствует утверждению автокефального статуса УПЦ-КП.

Одним из условий примирения Филарет назвал снятие с него анафемы. Также он ожидал, что обращение будет рассмотрено на Архиерейском соборе.

По мнению главы УПЦ-КП, Собор использовал его обращение для манипуляций: пытался представить дело так, будто Киевский патриархат хочет вернуться под контроль РПЦ. Филарет заявил, что на раскается за выбор пути автокефалии для украинской церкви.

Анафема это по ходу как раз то чем РПЦ держит его за уязвимые места.

[Феоклимен I]

Очередной гений великих укров: 
https://lenta.ru/news/2017/12/03/grob/

[Gustav Erve]

https://strana.ua/articles/108645-chto-oznachaet-pismo-filareta-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi-.html

АПД.

Предстоятель УПЦ Киевского патриархата Филарет обращался к РПЦ с предложением о примирении. Об этом он сказал во время пресс-конференции, которая транслировалась в Facebook.

Филарет сказал, что Киевский патриархат стремится к миру и согласию со всеми церквями, в том числе Российской православной. По словам Филарета, он действительно передавал инициированное РПЦ предложение о примирении (через посредников), рассчитывая на то, что оно поспособствует утверждению автокефального статуса УПЦ-КП.

Одним из условий примирения Филарет назвал снятие с него анафемы. Также он ожидал, что обращение будет рассмотрено на Архиерейском соборе.

По мнению главы УПЦ-КП, Собор использовал его обращение для манипуляций: пытался представить дело так, будто Киевский патриархат хочет вернуться под контроль РПЦ. Филарет заявил, что на раскается за выбор пути автокефалии для украинской церкви.

Анафема это по ходу как раз то чем РПЦ держит его за уязвимые места.

В моей ленте у православных граждан импровизированный траур: они полагают, что Путин и митрополит Илларион лично таким хитрым образом хотят дать автокефалию УПЦ и вообще продать дело православия раскольникам

[Colombo]

В моей ленте у православных граждан импровизированный траур: они полагают, что Путин и митрополит Илларион лично таким хитрым образом хотят дать автокефалию УПЦ и вообще продать дело православия раскольникам

Иларион. Никакой автокефалии, просто административная самостоятельность УПЦ МП, чтобы не обзывали "иностранным агентом". Обзывать от этого не перестанут, но УПЦ КП во главе с Филаретом пытается под шумок "преодолеть раскол" и сожрать УПЦ МП. Ради этого Филарет будет тоннами произносить ничего не значащие извинения перед неизвестно кем. Это просто особый вид бизнеса.

[Лоренц Берья]

В моей ленте у православных граждан импровизированный траур: они полагают, что Путин и митрополит Илларион лично таким хитрым образом хотят дать автокефалию УПЦ и вообще продать дело православия раскольникам

"Илларион слил".

[BunkerHill]

Иларион. Никакой автокефалии, просто административная самостоятельность УПЦ МП, чтобы не обзывали "иностранным агентом".

Они и так самоуправляемая церковь. Именно в административном плане. Митрополита-предстоятеля они избирают на внутреннем голосовании, Москва ничего не решает.

[Некто в черном]

Тоже мерзкое ощущение. Причем не столько сам Шахтер раздражает: когда они уехали, я уже не сомневался, что этим закончится. Мерзко от тенденции. Кучка уродов диктует свои правила всем, потому что на их стороне власть.

Да, Вы совершенно правы, такое омерзительное ощущения права дебилизма. Но, знаете, я всё же нашла одно светлое пятнышко, чтоб порадоваться: "Шахтёр" хорошо врезал этим уродам: счёт 4:0, так что получили нацюки по полной. 

Ну так-то по полной в данном случае получил футбольный клуб "Верес", а не нацюки. Сдается мне, что значительной части приехавших на матч болельщиков ровенского клуба вообще по барабану было, с каким счетом он закончится.

[passer-by]

Тоже мерзкое ощущение. Причем не столько сам Шахтер раздражает: когда они уехали, я уже не сомневался, что этим закончится. Мерзко от тенденции. Кучка уродов диктует свои правила всем, потому что на их стороне власть.

Да, Вы совершенно правы, такое омерзительное ощущения права дебилизма. Но, знаете, я всё же нашла одно светлое пятнышко, чтоб порадоваться: "Шахтёр" хорошо врезал этим уродам: счёт 4:0, так что получили нацюки по полной. 

Ну так-то по полной в данном случае получил футбольный клуб "Верес", а не нацюки. Сдается мне, что значительной части приехавших на матч болельщиков ровенского клуба вообще по барабану было, с каким счетом он закончится.

Да ладно.  Нацюки - это харьковские ультрас, им никак не по барабану. Так мне думается.
И вообще, вот нашла хоть каплю радости-злорадости, а Вы и её хотите отобрать?! 

[Некто в черном]

И вообще, вот нашла хоть каплю радости-злорадости, а Вы и её хотите отобрать?!

Злорадство - не наш метод

[Лоренц Берья]

Агенты Национального антикоррупционного бюро были приняты на работу с нарушением закона. С таким утверждением в эфире канала «1+1» выступил генеральный прокурор Юрий Луценко, информирует Liga.net.

«Так называемые агенты НАБУ набраны с нарушением закона. Закон требует всех работников набирать на открытом конкурсе. Однако десятки агентов, в том числе и те двое, которые были зафиксированы на конспиративной квартире, выбраны по закрытым процедурам, которые противоречат закону», — сказал Луценко.

По его словам, НАБУ использует в своей работе «незарегистрированную прослушивающую технику», которая была ввезена в Украину «контрабандой».

«Они используют незаконные методы провокации. Никто из них не допущен к государственной тайне. Но им предоставляются материалы прослушивания СБУ, что является уголовным преступлением… Теперь я понимаю всю полноту проблемы НАБУ. Весь аппарат агентов на данный момент вне закона», — добавил Луценко.

Он также сравнил провокацию взятки с предложением алкоголя или наркотиков.

Ранее посол Украины в США Валерий Чалый выразил надежду «помирить» НАБУ и ГПУ в Вашингтоне

[Змей]

И вообще, вот нашла хоть каплю радости-злорадости, а Вы и её хотите отобрать?!...Злорадство - не наш метод
Наш. Но поводы должны быть реальными. Иначе в итоге будет разочарование.