О художественной ценности от Рублева до Малевича - V

[фок Гюнце]

Ну, да - но для этого нужно знать, с кем дело имеем, или хотя бы набрать статистику выступлений

[Dolorous Malc]

Кстати, лишний раз обращу внимание участников беседы, что недокормленное создание, назойливо рвущееся в ней поучаствовать и ее испортить,

Ну, это Вы утрируете.
У него нет субъективного желания испортить беседу.
Есть желание резать правду-матку и срывать покровы.
Именно в этом оне видят смысл беседы - ну, так же, как смысл живописи видят в копировании реальности, - это, видимо, явления одного порядка?

[FatCat]

А данное разглагольствование не является ли тем, что определяется как откровенный флуд и офтоп?

Ну, что Вы!
Это они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном...
-----
Что касается основной темы - то я уже приводил пример, как "специалист" описывал очевидную разницу между двумя "фаберже" одного и того же автора...

Собственно, тот же Пиросмани прожил свою жизнь и умер в нищете - современники его "шедевры" не ценили, а автора считали малость... тронутым. Да и многие другие представители "нового слова в искусстве" кончили примерно также - Гоген, Ван Гог получили известность только после смерти, когда нашлись ушлые ребята-"искусствоведы", сумевшие раскрутить забытых авторов и неплохо "навариться" на этом.

[фок Гюнце]

Кстати, лишний раз обращу внимание участников беседы, что недокормленное создание, назойливо рвущееся в ней поучаствовать и ее испортить,

Ну, это Вы утрируете.
У него нет субъективного желания испортить беседу.
Есть желание резать правду-матку и срывать покровы.
Именно в этом оне видят смысл беседы - ну, так же, как смысл живописи видят в копировании реальности, - это, видимо, явления одного порядка?

А вот не уверен. Иначе не было бы ни вставливания в разговор совершенно неуместных реплик, явно рассчитанных по стилю и тону на провокацию и определенную реакцию окружающих, ни упоминания в задиристом тоне имен или высказываний  участников. 
Попытки задеть чувства разговаривающих очевидны - другое дело, что не получается.

[Dolorous Malc]

Попытки задеть чувства разговаривающих очевидны

Ну так ради великой цели же! А не просто так, из коммунальной сварливости.

[Hiddy]

А если попытаться понять, что ортогон есть дериват диффузного плексуса, то надо начинать с нервов...

В общем, самая правильная стратегия - не считать чужие слова и мысли заведомой бессмыслицей, а исходить из того, что в них возможен смысл, требующий понимания.

Но при этом, нарываясь на  нечто, подобное заявам шефнеровкого высокоученого персонажа:   
"Настоящим заявляю вам и удостоверяю своей подписью, что моё будущее восхождение в научную сферу продолжается с глубоким успехом. Во вверенном мне Институте Терминологии и Эквилибристики будет в широких масштабах концентрироваться и консервироваться обширная научная мысль, в результате чего кривая моего авторитета будет неколебимо двигаться вверх.
Также сообщаю вам интимно и консультативно, что эротизация гранулированных интегралов и пастеризация консолидированных метаморфоз вызвали во мне высокомолекулярный атавизм и асинхронный сепаратизм, что может привести к адюльтерному анабиозу и даже к инвариантному эпителиальному амфибрахию, во избежание чего прошу вас срочно прислать мне 15 (пятнадцать) рублей на 24-е почт. отд. до востреб.
Ваш талантливый сын Виктор"   не впадать в самоуничижения и, тем более,  не финансировать.  То, что кажется псевдонаучной абракадаброй  и мутью, довольно часто ею и является.

А вот тут уже спасает, увы, то, что называется общей культурой.
Только она позволяет понять, чем отличаются разность цветов точки поворота главной последовательности и основания ветви красных гигантов и хождение бурундука от нока выстрела на корму с одной стороны - и высокомолекулярный атавизм с асинхронным сепаратизмом или простая дивергенция ейного ротора - с другой стороны.
Другой способ мне в голову не приходит.

 Ну такой общей культуры, чтоб охватывала все сферы познания нет ни у кого. И бывают коварные тексты, в которых незнакомые слова притворяются знакомыми. Вроде бы, что такое бурундук и выстрел все знают.  А на  "возраст определяется горизонтальным методом" гугл сходу выдаёт ссылки на что-то о геологических стратах. Поэтому ИМХО тут важна не только и не столько сумма знаний, сколько навык, как обращаться с непонятным.

[FatCat]

Кстати - о "новом слове". Что бы сказали спортсмены, если бы кто-то из начинающих бегунов начал бегать... ну, скажем, спиной вперёд? Вот такую оригинальную манеру изобрёл... "Новое слово"? - несомненно. Но вот стоит ли обращать на него внимание? 

Что говорил современник Пиросмани, глядя на его картины? "Детские рисунки, примитив..."
Но тут подсуетились "искусствоведы": "Так вы ничего не понимаете в искусстве! Это же новый стиль такой - "примитивизм"! (Хотя что в нём "нового" - никто не скажет...)
А доверчивая публика начинает ахать и восхищаться - ну, как же, ведь "специалисты" сказали!..

[prokhozhyj]

Н-да... Вот что бы сказали конькобежцы, предложи кто башмаки, у которых при каждом шаге конёк почти отваливается?

[Ilona]

А если поинтересоваться историей Олимпиад, то видно станет, что не так давно на игры попало новое слово под названием "пляжный волейбол".

[фок Гюнце]

А если попытаться понять, что ортогон есть дериват диффузного плексуса, то надо начинать с нервов...

В общем, самая правильная стратегия - не считать чужие слова и мысли заведомой бессмыслицей, а исходить из того, что в них возможен смысл, требующий понимания.

Но при этом, нарываясь на  нечто, подобное заявам шефнеровкого высокоученого персонажа:   
"Настоящим заявляю вам и удостоверяю своей подписью, что моё будущее восхождение в научную сферу продолжается с глубоким успехом. Во вверенном мне Институте Терминологии и Эквилибристики будет в широких масштабах концентрироваться и консервироваться обширная научная мысль, в результате чего кривая моего авторитета будет неколебимо двигаться вверх.
Также сообщаю вам интимно и консультативно, что эротизация гранулированных интегралов и пастеризация консолидированных метаморфоз вызвали во мне высокомолекулярный атавизм и асинхронный сепаратизм, что может привести к адюльтерному анабиозу и даже к инвариантному эпителиальному амфибрахию, во избежание чего прошу вас срочно прислать мне 15 (пятнадцать) рублей на 24-е почт. отд. до востреб.
Ваш талантливый сын Виктор"   не впадать в самоуничижения и, тем более,  не финансировать.  То, что кажется псевдонаучной абракадаброй  и мутью, довольно часто ею и является.

А вот тут уже спасает, увы, то, что называется общей культурой.
Только она позволяет понять, чем отличаются разность цветов точки поворота главной последовательности и основания ветви красных гигантов и хождение бурундука от нока выстрела на корму с одной стороны - и высокомолекулярный атавизм с асинхронным сепаратизмом или простая дивергенция ейного ротора - с другой стороны.
Другой способ мне в голову не приходит.

 Ну такой общей культуры, чтоб охватывала все сферы познания нет ни у кого. И бывают коварные тексты, в которых незнакомые слова притворяются знакомыми. Вроде бы, что такое бурундук и выстрел все знают.  А на  "возраст определяется горизонтальным методом" гугл сходу выдаёт ссылки на что-то о геологических стратах. Поэтому ИМХО тут важна не только и не столько сумма знаний, сколько навык, как обращаться с непонятным.

Кстати, способность (и желание) выяснить хотя бы приблизительный смысл незнакомого текста - тоже признак общей культуры.
Например, находясь на форуме В.В. Камши опознать, что фраза про бурундука, идущего на корму от нока выстрела - это цитата из "Отблесков Этерны" и хотя бы по этой причине осознать ее осмысленность.
Никто не обязан владеть основами (тем более, тонкостями) метода горизонтального определения возраста скопления - но слышать про существование главной последовательности диаграммы Г-Р или про существование красных гигантов желательно.

Попытки задеть чувства разговаривающих очевидны

Ну так ради великой цели же! А не просто так, из коммунальной сварливости.

Ну, если желание поплевать в несогласных считать великой целью...

PS и почти неоффтопично: что сказали бы музыканты, если бы какой-нибудь композитор начал бы писать музыку задом наперед? 

[Hiddy]

Это они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном...
Ну, кому-то и правила сложения многозначных чисел непонятны. Вон, упоминавшийся здесь ранее Герберт Орильякский, который шабашил папой, этим тайным знанием пользовался, чем навлёк на себя подозрения в чернокнижии.

[Dolorous Malc]

Ну, если желание поплевать в несогласных считать великой целью...

Великая цель состоит в том, чтоб обустроить мир по своему разумению, уничтожить все плохое и восславить все хорошее.
А поплевать в несогласных - это средство! Они же мешают!

[фок Гюнце]

А не перерождается ли это в самоцель?
 
А вообще - ну, да, из мира нужно убрать все, что нравится, оставив только то, что нравится, все, что непонятно, оставив только то, что понятно, все, что неизвестно, оставив только то, что известно, и все, что неприятно, оставив только то, что приятно. И всех, кому что-то другое нравится, понятно, известно и/или приятно - убрать тоже. И понасажать цветочков, цветочков, и будет запах... (с)

[Ilona]

*робко* Эр Гюнце, а может, не надо? Если из мира убрать всё, на что повлияли гадкие "измы", то как бы нам в чистом поле не остаться. 

[FatCat]

А не перерождается ли это в самоцель?

Очень похоже на то. По крайней мере, если судить по Вашей увлечённости моей фигурой...