Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6
|
|
|
Автор
|
Тема: Поговорим об эндах, в том числе и хеппи. (прочитано 30846 раз)
|
ehwaz
Личный нобиль
Карма: 7
Offline
Пол:
сообщений: 28
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Я присоединяюсь к тем, кто любит хеппи-энды. В юности вообще книг с плохим концом не читала приницпиально. Представляете, сколько всего упустила? Потом наверстала, осознав, что плохие концы бывают разными. Иногда финал "все поженились" оставляет намного более тягостное впечатление, чем смерть героя. Наверно, дело в том самом катарсисе, который придумали древние греки.
Тут уже сылались на Шварца, на Гамильтона - хочу еще вспомнить пьесу "Кто боится Вирджинии Вульф?" Там очень хорошо выписана связь между мирами вымышленным и реальным. То есть смерть персонажа, это не просто слова, а все-таки смерть.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Sirin
|
Хэппи-енд хорош там, где герои его заслуживают. Вот как у Элы - герои такие очаровательные, так стремятся к хорошему всеми действиями, мыслями, мечтами - не привести таких героев к хорошему финалу - это просто безобразие. А вот когда герои наворотили огромную кучу всевозможных глупостей и гадостей, а хэппи-енд неизбежен, потому что того требуют не законы жанра, а законы рынка, потому что иначе книга не будет бестселлером или фильм не отобьет бюджет - ИМХО, хуже не придумаешь.
|
|
|
Авторизирован
|
Хочешь укрыться от дождя? Поднимись над облаками!
|
|
|
Маленький Скорпион
|
По природной мрачности своей натуры, никогда не любил хэппи-эндов; зато финалы в классическом стиле "в общем, все умерли" мне, как правило, нравятся. За это, например, люблю анимэ С другой стороны - а обязательно ли финал, в котором герои остаются живы, можно назвать счастливым И наоборот. Впрочем, о "наоборот" здесь уже говорили.
|
|
|
Авторизирован
|
почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана -----------------------------------------------------------------------------
«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Наместник
Герцог
Карма: 1684
Offline
Пол:
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
Все верно. Сразу вспоминаются фильмы "Кабаре" и "Полет над гнездом кукушки". Во втором фильме, как и в книге, имеет место быть гибель - и тем не менее финал светлый. В финале "Кабаре" все живы-целы-невредимы... но вот честное слово, от этого НЕ легче.
|
|
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
Валентина
|
Финал - наверное самое главное, чтобы он в принципе был. Я не люблю открытые концы - за редким редким исключением, когда они действительно к месту, так как иначе нельзя (бессмертный пример - "Унесенные ветром"). НО, предпочтительнее для меня хорошие концы, где есть легчайший намек на продолжение жизни героя. Для примера - финал саги о "Вечном" Р. Злотникова: -А потому, что если нового императора занесет, то только ты сможешь остановить огромные флоты и миллионные армии всего двумя словами. -Какими? Тут Творец улыбнулся, ежидно, торжествующе и со вкусом произнес: - ДОЧКА ПЕРЕСТАНЬ!
Все, после этого я выпала из жизни на несеколько минут дикого смеха.
|
|
|
Авторизирован
|
Никакая фурия ада не сравниться с оскорбленной женщиной
|
|
|
Сarnerita
|
Я - неисправимый любитель хэппи-эндов. Никогда не захочу читать книгу в стиле "в общем, все умерли". Поэтому покупая книгу сперва заглядываю в конец, пытаясь понять, что там как. Самое смешное, что неисправимо жизненно-оптимистичные книги некой Э. Раткевич мною неоднократно брались в руки...и откладывались. Лишь потом, скачав в сети "Флейтиста" кинулась скупать и читать всё подряд.
|
|
|
Авторизирован
|
Нету правды и нет справедливости Там, где жалости нету и милости; Правит злоба и царит нищета, Если в царстве при царе нет шута.
|
|
|
Sammium
Жертва неудачного кроссовера
Герцог
Карма: 297
Offline
Пол:
сообщений: 624
Смотреть и восхищаться!
|
Отношение к вопросу менялось со временем. Вместе с мнением о назначении книги.
1) Книга нужна, чтобы учиться жизни. Тогда было важно, сколько знаний можно почерпнуть для себя из книги. А чем всё закончится -- пофиг. 2) Книга как источник эстетических наслаждений. Тогда грустные финалы как-то даже красивше хэппи-эндов.... 3) Книга как отправной пункт для серьёзных размышлений. Опять же хэппи-энд на таковые наводит редко, дык что ну его в пень! 4) А в последнее время всё чаще кажется , что книга нужна для радости, а печали нам и в жизни хватит. Соотвественно, и к хеппи-эндам отношусь весьма положительно. Особенно если написаны так хорошо, как у Элы!
А если хэппи-энда нет отношусь с понимание. Ну не умеет автор -- так, может, научится ещё!
ЗЫ. Раньше идея фанфика, исправлющего печальный финал, претила категорически. А теперь.... Посмотрели на днях фильм "Из Ада" (чисто за название -- уж больно смешно по-русски звучит!) Подруга, пожалевши главного героя, тут же фанфик начинает выдумывать. А я, неожиданно для себя, принимаюсь ей в этом помогать!
|
|
|
Авторизирован
|
Дело в том, что какой-то гад нарушил законы природы! (с) Dio Eraclea
Фонарный столб никогда не нападает на автомобиль первым (английская народная мудрость).
О живых и здоровых у нас не скорбят... (с) Арон Крупп
|
|
|
Sili
Потомственный нобиль
Карма: 7
Offline
Пол:
сообщений: 52
счастье есть :)
|
насколько мне кажется, любая ХОРОШАЯ книга способствует в первую очередь РАЗВИТИЮ читателя (просто процесс настолько завуалирован, что не сразу осознается ), и в таком аспект открытый финал - лучшее средство.
|
|
|
Авторизирован
|
делай добро и бросай его в воду
|
|
|
Гела
|
Я люблю открытые финалы. Ведь если книга хорошая, то абсолютно не хочется расставаться с выжившими героями. И открытый финал, ИМХО, оставляет ощущение, что к добру или к худу, но жизнь продолжается. Но вот "истории с продолжением" о детях - внуках - правнуках - наследниках за редким исключением не люблю. Хэппи-энд тоже можно понимать по-разному. Для какого-то героя гибель может быть наиболее "счастливым" исходом, а другого тихонько оплакиваешь и чувствуешь, что справедливости нет не только в этом мире. Вот что не люблю (опять же, есть несколько исключений) - это свадьбу на последних страницах, всеобщие сладкие блаженные улыбки. "Не зря легенды кончаются свадьбой, после нее жизнь кончается" (косвенная цитата).
|
|
|
Авторизирован
|
Я перетру серебряный ошейник И золотую цепь перегрызу, Перемахну забор, ворвусь в репейник, Порву бока - и выбегу в грозу! В. Высоцкий
Чеширский дог (с) Рани
|
|
|
Orso
Граф
Карма: 185
Offline
Пол:
сообщений: 286
Тот, кого еще нет
|
Не могу сказать, предпочитаю ли энд хэппи или нет. Скорее предпочитаю хорошие книги. К тому же мне кажется, возможность хэппи-энда диктует не столько фантазия автора, сколько логика и необходимость самого описываемого мира. И тогда приходится со слезами на глазах изничтожать даже любимого героя. Шекспир, наверное, тоже плакал, убивая Ромео и Джульетту. Притянутые за уши концовки, оптимистичные в стиле Болливуд или несчастные (дань моде или желание насмерть поразить читателя), не приемлю в равной степени. И потому миры Элы, в которых герои, несмотря на боль и ужас, просто обязаны быть счастливыми именно потому, что иначе и быть не может, - они дороги мне вдвойне.
|
|
|
Авторизирован
|
Я никогда не боялся показаться смешным. Это не каждый может себе позволить. Б. Мюнхаузен.
Лучше сожалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал.
|
|
|
Лёна
|
ППКС. Действительно, невероятный, редкий талант у Элы - в её мире оптимистичный конец реален и логичен. Это сегодня-то, когда большинство книг небесталанных авторов, по-моему, соревнуются в степени "чернухи" и общего безнадежного настроения, слегка порой приправленного философскими размышлениями... Поэтому и читать-то их не хочется. Безнадеги хватает и в жизни. Эла, спасибо, что ты есть и после твоих книг начинаешь надеяться, что в жизни есть и что-то хорошее...
|
|
|
Авторизирован
|
Я много чего знаю, и половину того, что я знаю, следует забыть... (Рокэ Алва)
|
|
|
Orso
Граф
Карма: 185
Offline
Пол:
сообщений: 286
Тот, кого еще нет
|
Э нет. вот с этим не соглашусь. Меня, напротив, очень радует появление все большего числа авторов, которые пишут не мозгами, а "сердцем". Прошу прощения за пафос. Если же книги получаются безнадежные - что ж, значит, именно такой мир автор сумел поймать за хвост. Я не против "безнадеги", если ощущаю, что она оправдана, если она не "out of character" персонажа или мира, если это "цепляет", оставляет впечатление.
|
|
|
Авторизирован
|
Я никогда не боялся показаться смешным. Это не каждый может себе позволить. Б. Мюнхаузен.
Лучше сожалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал.
|
|
|
Сумеречный Волк
|
В плане хэппи- и не очень эндов, не могу не вспомнить концовки первой и второй трилогий Робин Хобб о Фитце Чивэле Видящем. Насколько более естественной и не притянутой за уши выглядит мрачный финал первой трилогии!
|
|
|
Авторизирован
|
У волков нет королей.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
В плане хэппи- и не очень эндов, не могу не вспомнить концовки первой и второй трилогий Робин Хобб о Фитце Чивэле Видящем. Насколько более естественной и не притянутой за уши выглядит мрачный финал первой трилогии!
Эр Волк, ну какой же он мрачный? Да, Верити погиб - но страну он спас, и общее настроение там жизнерадостное. Впрочем, соглашусь, что третья трилогия (вторая - таки про корабли) - вообще ниачём.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Сумеречный Волк
|
Да, Верити погиб - но страну он спас, и общее настроение там жизнерадостное. Я в данном случае говорил о том, чем эта победа оборачивается для главного героя. Впрочем, соглашусь, что третья трилогия (вторая - таки про корабли) Я написал "вторая трилогия про Фитца Чивэла". В "Кораблях" Фитц не участвовал. Впрочем, это уже оффтоп.
|
|
|
Авторизирован
|
У волков нет королей.
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6
|
|
|
|