Страницы: [1] 2
|
|
|
Автор
|
Тема: Вступили бы вы в Ночной Дозор? (прочитано 12003 раз)
|
Angra Mainyu
|
Я бы ни за что не вступил. Ярчайший пример "мертвой чести". Тот же Эйемон... Смотреть как вырезают твою семью, ничего не делать и...гордиться этим! Нет, это определенно не для меня. Не говоря уж о том, от чего они ради своей чести отказываются. А стоит ли она того?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Мистраль
|
Я бы не вступила ни за что - но сугубо из эгоистических побуждений. Увы мне, я ставлю свои интересы выше интересов государства. А так, объективно - Дозор сей небесполезен. Раньше, судя по всему, так и просто был необходим.
|
|
|
Авторизирован
|
Когда человеку действительно стыдно того, что он сделал, он говорит, что это было его долгом. Клод Верморель
|
|
|
Angra Mainyu
|
Но в ближайшее время он очень даже понадобится может. Зима близко, иные зашевилились и все такое... (Сейчас "Игру престолов дочитываю".) Но то, как он организован на корню все губит. А еще удивляются что новобранцев туда на аркане тащить приходится... Но поговорить я хотел не об этом, а об ихнем понимании "чести". Не понимаю я его и все тут. Что может быть благородного в их отношении к любви и долгу, заставляющим последовательно предавать дорогих тебе людей, и гордится этим. Воистину "честь" подонков.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
S1
|
Но поговорить я хотел не об этом, а об ихнем понимании "чести". Не понимаю я его и все тут. Что может быть благородного в их отношении к любви и долгу, заставляющим последовательно предавать дорогих тебе людей, и гордится этим. Воистину "честь" подонков. Интересно,а что они могли сделать? Что мог бы сделать тот же Эйемон? Отправится к Роберту и пристыдить его? Или может дозорные должны были начать драку между собой? Даже не появись иные,Дозор защищал стену от одичалых,защищал не лордов а простых людей от таких как Костяной лорд,Собачья голова и иже с ними.А не нравится клятва - не вступай в Дозор.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Sofia
Танцующая с ветром
Герцог
Карма: 258
Offline
Пол:
сообщений: 919
Живи и давай жить другим
|
А мне кажется, что это- правильно . У Дозора своя задача, и незачем ему вмешиваться в политические разборки. Речь ведт идёт о том, что силой Дозора можно было бы перетянуть чашу весов, а это-то как раз и нельзя делать. Отсюда и правила. А на счёт женщин - не знаю. Говорят, солдат защищает свою страну с большим мужеством, если знает, что при этом он спасает своих близких. Но на этот счёт существует несколько мнений, и какое из них правильное - на мне судить.
|
|
|
Авторизирован
|
"Там, где событий, вскипает свара, На смену сытым приходит варвар." © Markiz "Не бывает безвыходных ситуаций, есть неприятные решения"(Эрик Берн)
|
|
|
Gelren
|
В Дозор я бы не вступил, но я этим не горжусь. Скорее наоборот. ИМХО я бы не выдержал однообразности (даже опасность и приключения могут быть однообразными), не смог бы жить по розпорядку и.т.д. Вообще-то эту свою расхлябанность я считаю ужасной но она есть. И совершенно не согласен с Аргором. Они защищают человечество в целом. Они не могут ссорится (например тот же Эйемон со Старком) из-за интересов родственников, потому что тогда НД не просуществовал бы и года (ну разве что при полной диктатуре). Так что Эйемон для меня скорее настоящий человек, с настоящей честью. (Тем более что изменить он ничего не мог - он мейстер, а не воин)
|
|
|
Авторизирован
|
Давайте сыпать соль на раны, что б лучше помнить пусть они болят...
|
|
|
Angra Mainyu
|
По поводу Эйемона - меня взбесил не столько сам его поступок (Сделать он действительно ничего не мог), сколько его гордость по этому поводу.Это ведь самая насоящая подлость и самое настоящее предательство, а ихняя "честь" превозносит такие вещи. "Защитники человечества", говорите? А нужны ли человечеству такие "защитники"?
|
|
« Последняя правка: 15 сентября 2004 года, 20:25:31 от Argor »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Filin
Стратег, а не тактик
Граф
Карма: 49
Offline
Пол:
сообщений: 416
Мы рождены, чтоб сказку портить болью.
|
В чем же заключается подлость Эйемона? Тысячи лет дозорные до Эйемона поступали тчоно так же, и это были лучшие люди Ночного Дозора, отнюдь не подлецы и трусы. Долг Эйемона оставаться на стене, а чувства - это не долг. Вы хотите, чтобы он предал своих братьев? Не только тех кто рядом с ним, но еще и тех кто стоял на стене до него? Помните, что сказал Бен Старк Джону о своей семье? Про гордость Эйемона в книге, кажется, не было, он просто рассказал Джону про свой выбор. Даже если он гордится этим, что в этом плохого: он ведь выполнил свой долг и клятву.
А с прошлым порывают, наверное, чтобы не было дезертирства и стояли насмерть.
|
|
« Последняя правка: 16 сентября 2004 года, 06:59:05 от Filin »
|
Авторизирован
|
Лишь одна звезда светила В напряженной тишине И, хихикая, язвила И подмигивала мне.
|
|
|
Angra Mainyu
|
Плохого здесть то, что честь, долг и клятва это просто слова, а на другой чаше весов лежали жизни дорогих ему людей. А он предал их, и при этом его аж распирает от гордости: "во какой я человек чести, даже ради семьи долгом не поступился."
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Filin
Стратег, а не тактик
Граф
Карма: 49
Offline
Пол:
сообщений: 416
Мы рождены, чтоб сказку портить болью.
|
Ночной Дозор ему семья. Аргор, перечитай разговор Джона с мейстером Эйемоном. Там и в помине нет гордости, это ты приписываешь ему.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь одна звезда светила В напряженной тишине И, хихикая, язвила И подмигивала мне.
|
|
|
Gelren
|
Аргор, в этом случае честь, долг, клятва - не слова, скорее уж семья - просто слово. Так как вступая в Ночной Дозор ты раз и навсегда отказываешся от другой семьи кроме НД, и предопределяешь свое поведение в подобных ситуациях. Эйемон поступил единоправильно. Но гордости его по этому поводу я тоже нигде не заметил.
|
|
|
Авторизирован
|
Давайте сыпать соль на раны, что б лучше помнить пусть они болят...
|
|
|
Angra Mainyu
|
Что тут сказать...ненавижу все правильное. А по поводу семьи согласен, такое же пустое слово, но я то не о семье говорил, а о жизнях дорогих ему людей. И никакие произнесенные в торжественной обстановке слова не сделают их чужими. Равно как и не сделают чужих людей близкими, а предательство подвигом. ЗЫ. Вам не кажется что мы все из поста в пост одно и то же говорим?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Filin
Стратег, а не тактик
Граф
Карма: 49
Offline
Пол:
сообщений: 416
Мы рождены, чтоб сказку портить болью.
|
Если ты решил, что кровь Старков позволит тебе заслужить легкие почести, то ошибся. На Стене, принося присягу, мы отрекаемся от наших семей. Твой отец навсегда останется в моем сердце, но мои братья перед тобой. – Он показал кинжалом в сторону окружавших его людей, жестких холодных мужчин, облаченных в черное.
Бенжден Старк. Товарищество сближает даже посильнее чем общая кровь. Ночной Дозор не только торжественные и страшные клятвы - это опасное, постоянно грозящее смертью дело. Поэтому братья по дозору и дороже бывших близких.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь одна звезда светила В напряженной тишине И, хихикая, язвила И подмигивала мне.
|
|
|
Arian
Личный нобиль
Карма: -15
Offline
сообщений: 6
непонятый людьми. отвергнутый богами
|
Ночной дозор ранее действительно был необходимой и мощной сдерживающей и охраняющей силой, однако сейчас его сила большей частью канула в Лету ( или затонула в Стиксе, кому что). Поэтому в свете положения Дозора времени действия "Песни...", его постулаты выглядят натянуто и старо.Однако не стоит забывать, что Дозор. в первую очередь- БОЕВОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ, все клятвы дозорных не более чем наши приказы часовому не покидать пост. Что мог сделать Эймон, когда Баратеоны порешли его семью? Отправиться в крестовый поход на земли Лета? Однако Дозор не представляет большой силы в поле, перед сотнями Старка и Ланнистера. Это армия разведчиков. Объявить войну Старкам? Хотел бы я посмотреть, как камнемётные машины разносят Чёрный замок. Эймону осталось либо сидеть на стене и копить глупую ярость, либо с этой стены, да вниз головою, либо сделать то. что сделал он. Самый лучший вариант...
|
|
|
Авторизирован
|
Не каждый способен услышать то, что напевают ветры...
|
|
|
Biofreak
|
Я бы не вступил... Лучше бы к Тиреллам пошёл служить
|
|
|
Авторизирован
|
Отпусти меня птицей в небо прошу...я потерял слова вдыхая чудо тут...
|
|
|
|
Страницы: [1] 2
|
|
|
|