Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
13 сентября 2026 года, 02:49:49

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  ИМХО
| |-+  ОСОБОЕ МНЕНИЕ. ИЛИ НЕ ОСОБОЕ.
| | |-+  О художественной ценности от Рублева до Малевича - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 12 Печать
Автор Тема: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II  (прочитано 24571 раз)
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II
« Ответить #105 было: 18 октября 2017 года, 09:59:30 »

Вообще, как раз, обсуждали гения, в злодействе никак не замешанного.
И парочку-тройку разнокалиберных гениев, замешанных в распространении грязных сплетен посредством инструментария изящных искусств.
Ой.  Смущение
Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II
« Ответить #106 было: 18 октября 2017 года, 10:04:18 »

Вообще, как раз, обсуждали гения, в злодействе никак не замешанного.
И парочку-тройку разнокалиберных гениев, замешанных в распространении грязных сплетен посредством инструментария изящных искусств.
Ой.  Смущение
Никакой не ой. А суровая проза жизни. Распространение сплетен о том, что Римский-Корсаков отравил Чайковского из зависти и ревности к искусству.
А заодно - и россказни г-на де Сада про Микеланджело.
« Последняя правка: 18 октября 2017 года, 10:06:22 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Некто в черном
Герцог
*****

Карма: 267
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 831

Я не изменил(а) свой профиль! Ну так, чуть-чуть :)


просмотр профиля E-mail
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II
« Ответить #107 было: 18 октября 2017 года, 10:07:41 »

Ой, я же помню эту Инессу. Двоим из этих ребят король Педру I потом лично вырвал сердце, за что получил сразу два прозвища - Pedro I "o Justiceiro" ("Справедливый") и "o Cruel" ("Жестокий").
Да это не тот Педру. Тот Педруо, который Жестокий/Справедливый, по соседству жил. А этот просто Справедливый
Авторизирован
Рысь
Герцог
*****

Карма: 566
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2260


Империя превыше всего!

50429530
просмотр профиля
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II
« Ответить #108 было: 18 октября 2017 года, 10:17:45 »

А заодно - и россказни г-на де Сада про Микеланджело.
Еще можно вспомнить Репина и Ивана Грозного с сыном.
Авторизирован

С наилучшими пожеланиями, Рысь
Ilona
Герцог
*****

Карма: 405
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2016


Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.


просмотр профиля
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II
« Ответить #109 было: 18 октября 2017 года, 10:17:53 »

Вот Брюллов, картина "Смерть Инессы де Кастро". О чём она?
С Вашего позволения, я попробую.
И даже неплохо получилось - среди догадок была пара верных. Улыбка Это Брюллов фантазию на историческую тему написал. Мне в своё время было очень интересно, что это за история. А цвета по репродукции оценивать - занятие несколько нездравое.

Вообще, как раз, обсуждали гения, в злодействе никак не замешанного.
И парочку-тройку разнокалиберных гениев, замешанных в распространении грязных сплетен посредством инструментария изящных искусств.
Если вспоминать всех, кто так или иначе фигурировал в пьесе Пушкина, так там ещё общественному мнению приписывается поклёп на Бомарше.
Авторизирован

Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II
« Ответить #110 было: 18 октября 2017 года, 10:19:07 »

Местные источники, начиная с Википедии, упорно говорят о нем: Pedro I apelidado de "o Justo" e "o Cruel"
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II
« Ответить #111 было: 18 октября 2017 года, 10:26:38 »

Вот Брюллов, картина "Смерть Инессы де Кастро". О чём она?
С Вашего позволения, я попробую.
И даже неплохо получилось - среди догадок была пара верных. Улыбка Это Брюллов фантазию на историческую тему написал. Мне в своё время было очень интересно, что это за история. А цвета по репродукции оценивать - занятие несколько нездравое.

Вообще, как раз, обсуждали гения, в злодействе никак не замешанного.
И парочку-тройку разнокалиберных гениев, замешанных в распространении грязных сплетен посредством инструментария изящных искусств.
Если вспоминать всех, кто так или иначе фигурировал в пьесе Пушкина, так там ещё общественному мнению приписывается поклёп на Бомарше.

Да, кстати, действительно, и он, "говорят, кого-то отравил".
Прямо-таки шайка головорезов во главе с Сальери!
Я тут с любопытством обнаружил забавный трюк, которым гений успокаивал свою совесть:
"В первое представление "Дон Жуана", в то время когда весь театр, полный изумлённых знатоков (чем изумленных? знатоки недавно поставленную здесь же "Женитьбу Фигаро" не слышали? Хороши "знатоки"...), безмолвно упивался гармонией Моцарта, раздался свист - все обратились с негодованием, и знаменитый Сальери вышел из залы, в бешенстве, снедаемый завистию.
Сальери умер лет 8 тому назад. Некоторые немецкие журналы
(какие?) говорили, что на одре смерти признался он будто бы в ужасном преступлении - в отравлении великого Моцарта.
Завистник, который мог освистать "Дон Жуана", мог отравить его творца"
(А.С.Пушкин)
Откуда Пушкин взял этот бред, я найти не мог - боюсь, что выдумал задним числом себе в оправдание.
"Дон Жуан" Моцарта впервые ставился в Праге, в которой Сальери отродясь и никогда не бывал, и это упомянуто в любом источнике об этой опере. В развитие успешно поставленной там же "Женитьбы Фигаро".
Он не мог ставиться в Вене, в которой жил Сальери, без участия придворного капельмейстера Сальери - так что нечего было руководителю музыкальных постановок свистеть в зале. И уж этот факт узнать Пушкину ни малейшего труда не составляло.
Так что если пьеса могла быть плодом добросовестного заблуждения и неразборчивости - то последующие оправдания выглядят просто некрасиво. Если говорить очень мягко.   
« Последняя правка: 18 октября 2017 года, 10:46:57 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Некто в черном
Герцог
*****

Карма: 267
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 831

Я не изменил(а) свой профиль! Ну так, чуть-чуть :)


просмотр профиля E-mail
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II
« Ответить #112 было: 18 октября 2017 года, 10:27:42 »

Местные источники, начиная с Википедии, упорно говорят о нем: Pedro I apelidado de "o Justo" e "o Cruel"
Кастильский Педро тоже был I. И вот про него да, говорили "Жестокий". Ну а как иначе-то, там сама натура была такая у человека: например, после битвы у Нахеры он пытался казнить ВСЕХ пленных кастильских дворян, воевавших на стороне Энрике Трастамаре. Там даже у его союзника, Черного Принца, глаза на лоб полезли.
Авторизирован
Рысь
Герцог
*****

Карма: 566
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2260


Империя превыше всего!

50429530
просмотр профиля
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II
« Ответить #113 было: 18 октября 2017 года, 10:29:58 »

Инес де Кастро посвящена отдельная статья в Википедии: Кастро, Инес де

"...Будучи придворной дамой Констансы Мануэль, супруги португальского инфанта дона Педру, сына короля Афонсу IV, Инес де Кастро пленила Педру своей красотой, тогда как её сестру Хуану взял в жёны кастильский король Педро Жестокий..."
Авторизирован

С наилучшими пожеланиями, Рысь
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II
« Ответить #114 было: 18 октября 2017 года, 10:33:02 »

Оба - Педры. Оба - Жестокие. И, что забавно, оба - Справедливые Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Некто в черном
Герцог
*****

Карма: 267
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 831

Я не изменил(а) свой профиль! Ну так, чуть-чуть :)


просмотр профиля E-mail
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II
« Ответить #115 было: 18 октября 2017 года, 10:35:28 »

Инес де Кастро посвящена отдельная статья в Википедии: Кастро, Инес де

"...Будучи придворной дамой Констансы Мануэль, супруги португальского инфанта дона Педру, сына короля Афонсу IV, Инес де Кастро пленила Педру своей красотой, тогда как её сестру Хуану взял в жёны кастильский король Педро Жестокий..."
Ну я про кастильского Педро еще в детстве читал, у Дюма. Поэтому сразу на ум и пришло
Авторизирован
Некто в черном
Герцог
*****

Карма: 267
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 831

Я не изменил(а) свой профиль! Ну так, чуть-чуть :)


просмотр профиля E-mail
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II
« Ответить #116 было: 18 октября 2017 года, 10:49:02 »

Оба - Педры. Оба - Жестокие. И, что забавно, оба - Справедливые Улыбка

Да так если подумать, ничего странного: Недоброжелатели отмечают, что врагов на куски резал. Стало быть, Жестокий. А подхалимы отмечают, что за дело. Значит, Справедливый. Там такие жестокие/справедливые среди вменяемых монархов через одного были.
А вот то, что оба Педры, да еще и оба I, вот это да, забавно  Улыбка

PS: Да еще и в одно время живущие.

PS1: Да еще и, как выясняется, на девушках по фамилии де Кастро женатые

PS2: Да не на однофамилицах, а на сестрах Глазки вверх
« Последняя правка: 18 октября 2017 года, 10:53:36 от Некто в черном » Авторизирован
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II
« Ответить #117 было: 18 октября 2017 года, 10:49:16 »

Вообще, как раз, обсуждали гения, в злодействе никак не замешанного.
И парочку-тройку разнокалиберных гениев, замешанных в распространении грязных сплетен посредством инструментария изящных искусств.
Ой.  Смущение
Никакой не ой. А суровая проза жизни. Распространение сплетен о том, что Римский-Корсаков отравил Чайковского из зависти и ревности к искусству.
А заодно - и россказни г-на де Сада про Микеланджело.

Да это понятно, что суровая правда жизни. "Ой" было по поводу себя, что я не заметила (или не увидела сослепу  Смущение ), как все пошли по дороге "поклёпов" и свернула на тропинку "злодейств". 
Но здесь столько страниц наворотили, столько получилось тропинок, тропок в разные стороны, а получилось интересно.  Улыбка
Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II
« Ответить #118 было: 18 октября 2017 года, 10:52:03 »

Еще не получилось:)
Получилось бы - если бы я задал задушевный вопрос всем: "Скажите не задумываясь, какие музыкальные произведения или законченные фрагменты музыкальных произведений Моцарта являются для вас самыми любимыми и/или запомнившимися" Улыбка

Но я его не задам.
« Последняя правка: 18 октября 2017 года, 10:55:26 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II
« Ответить #119 было: 18 октября 2017 года, 10:55:50 »

А это, по-видимому, предыдущая встреча Инес де Кастро с королем Афонсу IV.

Инес де Кастро - фрейлина жены наследника, будущего короля Португалии Педру I. Жена наследника, Констанса Мануэль, умерла после рождения третьего ребенка, и наследник стал открыто жить с Инес. Единственный законный сын Педру - хилый и болезненный, а дети от Инес вполне здоровы. Ко всему - братья Инес стали фаворитами Педру и пытаются втянуть Португалию в постоянные разборки в их родной Кастилии. Афонсу сначала решает заключить Инес в тюрьму в монастыре в Коимбре. Похоже, на картине именно этот момент.



В Коимбре ее и убили. Вот одна из множества публикаций на эту тему, включая обзор разного рода произведений.
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/2258/

Да это не тот Педру. Тот Педруо, который Жестокий/Справедливый, по соседству жил. А этот просто Справедливый
Тот, тот. Который по соседству - "el Justiciero" (а не "Justiceiro") и "el Cruel".

А в копилку злодеев вполне годится Караваджо, он же Микеланджело Меризи. Сначала в Милане у него произошла ссора во время карточной игры, которая кончилась убийством. Он поехал в Венецию, как многие (Труффальдино там, Тарталья...), но потом выбрал Рим. В Риме он вырастает как художник, но... В общем, он сидел в тюрьме с Джордано Бруно, встречался (на свободе) с Галилеем и Кампанеллой, стал знаменит, но то и дело попадал в истории. А в 1606 году случилось и убийство, после которого папа Павел V объявил Караваджо вне закона. Он укрылся у своих покровителей Колонна, потом подался в Неаполь, далее - на Мальту. На Мальте его высоко ценили, он написал несколько картин, но... Кажется, на этот раз племянник Великого магистра де Виньякура. Посадили, бежал, переправился в Сицилию, потом в Неаполь. Указ о помиловании Караваджо и сообщение о его смерти были опубликованы в Риме в один день.
« Последняя правка: 18 октября 2017 года, 10:57:25 от Colombo » Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!