О художественной ценности от Рублева до Малевича - II

[фок Гюнце]

Все равно непонятно - отчего среди первых попашихся надо было мазать грязью действительно великого и признанного композитора
Из хулиганских побуждений?

Я и этому бы не удивился. Честно.

[Hiddy]

Заодно загуляла бы в народе версия о том, что Римский-Корсаков из зависти и ревности отравил Чайковского... Фигуры-то условные...
 Утешьтесь,  не так уж она и гуляет. Я не помню откуда, но с раннего детства знала, что никто Моцарта не убивал, он убитый пришёл сам умер. Было же множество теле- и радиопередач по его биографии. А мои познания по классической музыке и её истории очень поверхностны. Вот Вы меня уговорили, надо будет Сальери найти и послушать.

[Sergiy]

Все равно непонятно - отчего среди первых попашихся надо было мазать грязью действительно великого и признанного композитора
Из хулиганских побуждений?

Слух, светская сплетня, легенда... Всего лишь повод для размышлений. А за царя Бориса никому не обидно? 

[фок Гюнце]

Заодно загуляла бы в народе версия о том, что Римский-Корсаков из зависти и ревности отравил Чайковского... Фигуры-то условные...
 Утешьтесь,  не так уж она и гуляет. Я не помню откуда, но с раннего детства знала, что никто Моцарта не убивал, он убитый пришёл сам умер. Было же множество теле- и радиопередач по его биографии. А мои познания по классической музыке и её истории очень поверхностны. Вот Вы меня уговорили, надо будет Сальери найти и послушать.

Хм... Приятный итог беседы.
Только вот... что такое "найти Сальери"?
Вам что милее, что больше по сердцу? Если оперное искусство -  "Данаиды" или "Тарар". Или "Узнанная Европа".
Если камерная - Variazioni sull’aria La Follia di Spagna.
Вообще, рекомендовал бы "Реквием" или "Мессу No.1 ре мажор".
Но это, как понимаете - сугубо мои вкусы.

[Gatty]

Все равно непонятно - отчего среди первых попашихся надо было мазать грязью действительно великого и признанного композитора
Из хулиганских побуждений?

Слух, светская сплетня, легенда... Всего лишь повод для размышлений. А за царя Бориса никому не обидно? 

Насколько я понимаю, в вине Бориса по тем временам  у широкой публики сомнений не было. Степень мутности этой истории и роль в ней Шуйского и, особенно,  Романовых начала занимать немногочисленные даже по сию пору  пытливые умы позже даже А.К.Толстого, который тоже верил в убийство царевича Годуновыми. Как Стивенсон верил в вину Ричарда Третьего.

[фок Гюнце]

Все равно непонятно - отчего среди первых попашихся надо было мазать грязью действительно великого и признанного композитора
Из хулиганских побуждений?

Слух, светская сплетня, легенда... Всего лишь повод для размышлений. А за царя Бориса никому не обидно? 

Хороший повод... Сальери - действительно, великий композитор. Сальери - учитель Бетховена, Шуберта, Листа... Сальери - человек, которого многие его великие (и не только) ученики и последователи всегда вспоминали исключительно добрым словом, "наш общий добрый дедушка" - как писал о нем Шуберт.

[Hiddy]

 Пожалуй, оперное. Но вообще, посмотрим, что пойдёт. Спасибо за названия, а то и правда пришлось бы продираться через кучу ссылок на Пушкина.   

[фок Гюнце]

Еще у него есть очень красивые концерты.
А что до оперного - кстати, есть один (вру, два!) забавных нюанса - упомянутому "Тарару" принадлежит абсолютный мировой рекорд по длительности непрерывных постановок на одной сцене, и, как я узнал с удивлением, сегодня оперы Сальери занимают одно из первых мест по количеству современных постановок среди всех опер XVIII века.
Хотя мне как человеку, оперу воспринимающему ограниченно, милее его духовная музыка - замечательное сочетание классической полифонии с последующей мелодичностью.

[Ilona]

Не дойду! Трусики Давиду чужды - а вот самой опере фраза "Чайковский, бог  ты, хоть сего не знаешь" никак не чужда. Ни одной нотки не изменим. 

Жаль, что я про этот эпизод вспомнила, уже написав ответ эру Коту. Хороший пример восприятия искусства "широкими массами" и их влияния - никто же не послал эту дуру в/на то место, которое у статуи не прикрыто и нагло отсвечивает.

А развитие темы и впрямь получилось замечательное. Я не такой фанат Сальери, как эр Гюнце, но отдаю должное.

[фок Гюнце]

Спасибо!
Только я это... хотел бы развеять недопонимание.
Я не фанат Сальери. Из композиторов этого стиля и времени мне больше всего дорог его блудный ученик, сиречь, Бетховен.

И я уже выше говорил - я вообще в музыкальном смысле недостаточно разборчив: мне одновременно нравятся очень многие стили, жанры и произведения. От Машо до Шостаковича.

[Colombo]

А что до оперного - кстати, есть один (вру, два!) забавных нюанса - упомянутому "Тарару" принадлежит абсолютный мировой рекорд по длительности непрерывных постановок на одной сцене, и, как я узнал с удивлением, сегодня оперы Сальери занимают одно из первых мест по количеству современных постановок среди всех опер XVIII века.

Если интерес к Сальери хотя бы частично вызван славой Моцарта, то надо признать, что гений и реклама - две вещи вполне совместные. Ведь это Сальери каялся - мол, я отравил. Пишут, правда, что в бреду. 

И не надо вешать на Пушкина всех собак. Версию придумал не он, доводов в ее пользу было много, а сам Пушкин тогда был не НАШЕ ВСЕ, а просто известный российский литератор. Вот когда много позже поставили "Маленькие трагедии" с участием известных политиков...
Моцарт - Владимир Жириновский
Сальери - Константин Боровой

И Боровой действительно опошлил Сальери - хихикал и вообще. А Жириновский играл на полном серьезе. "Нас мало, избранных" - вот когда мороз по коже, вот она художественная правда! Себя играет!

[Hiddy]

О, я как раз хотела спросить, где эта версия ещё встречается.

[Colombo]

О, я как раз хотела спросить, где эта версия ещё встречается.

Тема очень древняя, понаписано много, далеко не все даже сохранилось. Чуть изменишь набор ключевых слов - и поиск выдает совсем другие источники.

[фок Гюнце]

А что до оперного - кстати, есть один (вру, два!) забавных нюанса - упомянутому "Тарару" принадлежит абсолютный мировой рекорд по длительности непрерывных постановок на одной сцене, и, как я узнал с удивлением, сегодня оперы Сальери занимают одно из первых мест по количеству современных постановок среди всех опер XVIII века.

Если интерес к Сальери хотя бы частично вызван славой Моцарта, то надо признать, что гений и реклама - две вещи вполне совместные.

Ну, а если вспомнить, что при жизни Моцарта Сальери был более известен, считался более, скажем так, достойным и знаменитым, оставил после себя таких учеников... Если вспомнить, что Моцарт не раз пытался добиться успеха, подражая Сальери...
Если еще и вспомнить, что "Данаиды и "Тарар" были восторженно приняты публикой как новое слово в оперном искусстве, достойно продолжающее реформу Глюка...

И не надо вешать на Пушкина всех собак. Версию придумал не он, доводов в ее пользу было много

Каких именно?
Непроверенное утверждение постфактум о том, что уже страдавший тяжелым психическим расстройством старик якобы что-то такое сказал? При том, что достойные внимания свидетели, в том числе, врачи, ничего подобного не слышали?

[Tany]

Ого, сколько за день натворили! А раз уж разговор о живописи, что же все позабыли, что там попутно упоминается преступление еще одного гения Иль не был убийцею создатель Ватикана?