 Автор
|
Тема: О художественной ценности от Рублева до Малевича - II (прочитано 24546 раз)
|
|
Рысь
|
Что же до реализма и фотографии, то фотоаппаратом никак не получишь картину Дали "Сон...", Ну, сон не сон, но вот это вот тоже фотография.  Фотография? В чистом виде, а не фотошоп? Не наложение одного изображения на другое? Я отношусь к тому виду фотолюбителей, которые не считают подобные картины фотографией. Это отдельный вид фотоискусства, несомненно жизнеспособный, популярный и рождающий интересные сюжеты и образы (не хочу бросаться эпитетом "гениальный"), но это НЕ фотография. Фотография же (ХО, не только моё, выросшее из работы с плёнкой) - это поиск образов в окружающей действительности, как есть. Когда ты ставишь себе творческую задачу и ищешь решение не в фотошопах а в реальности. Поймать мгновение, увидеть нужный ракурс, понять как это будет выглядеть в кадре - вот это фотография. *Далее идет стариковское брюзжание* Лимит в 36 кадров заставлял думать, а не давить на гашетку почем зря. Выверять экспозицию, понимать как строится изображение, что дает выдержка, что диафрагма, что оптимальная экспопара - это не конец, а только начало творчества. Переход на цифру выключает мозг и убивает душу. Зачем думать над одним снимком, когда можно сделать тысячу и выбрать лучший. Слишком светло? Слишком темно? Завален горизонт, искажена перспектива? Ерунда - фотошоп поправит!   Накупили дорогой техники и думают, что поймали Бога за бороду... только кнопки "создать шедевр" нет ни на одном фотоаппарате, и она там никогда не появится, да-с! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
С наилучшими пожеланиями, Рысь
|
|
|
|
Ilona
|
Бывает, копнешь биографию (личную и творческую) человека искусства - и такое увидишь... А оно надо - копаться в биографии больше, чем надо для понимания произведений? Если ты не специалист-искусствовед, конечно. Этак и сильно разочароваться можно - в произведении прекрасная дама, а в жизни цинизм, если не уголовщина. Может, лучше в оценку искусства не тащить оценку личности? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Бывает, копнешь биографию (личную и творческую) человека искусства - и такое увидишь... А оно надо - копаться в биографии больше, чем надо для понимания произведений? Если ты не специалист-искусствовед, конечно. Этак и сильно разочароваться можно - в произведении прекрасная дама, а в жизни цинизм, если не уголовщина. Может, лучше в оценку искусства не тащить оценку личности? Так ведь... Так все и начинается - вот гений. Вот его произведения. Гениальные (пока любители трусиков их не разъяснили). А вот вдруг еще одно его произведение, которое на гениальное не тянет, ибо явное и старательное подражательство. Вот и еще произведение - попсятина-попсятиной, даже по телевизору его показывают.  Вот еще один шедевр - другие глазки закатывают, а ты - ушки трубочкой... И начинаешь поневоле удивляться... И искать корни и нити... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
passer-by
|
Бывает, копнешь биографию (личную и творческую) человека искусства - и такое увидишь Не-не-не. Не путаем тёплое с мягким. Интриговал, пакостил, изменял жене или бил морды прохожим - всё это никакого отношения не имеет к результирующему произведению искусства (вообще люди искусства ИМХО не больно-то эмпатливы и социально адаптированы in mass). И опять-таки, различаем тех, кто не продаёт вдохновение, но рукописи продаёт - и тех, кто тупо поставил свой талант на потребу публике, "гоня попсятину". Да, могут "согрешить" и художники, слабав "попсятину" заказчику или сделав откровенное подражательство. Но если он только этим и занимался - у него не стоит рассчитывать, говоря словами Tany, "найти что-то свое, то, что трогает, цепляет". А прошло время - и имеем практически единодушный и заслуженный вердикт: гений Ну да, может, увы, и такое быть. Как уже упоминавшийся Дали. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Бывает, копнешь биографию (личную и творческую) человека искусства - и такое увидишь Не-не-не. Не путаем тёплое с мягким. Интриговал, пакостил, изменял жене или бил морды прохожим - всё это никакого отношения не имеет к результирующему произведению искусства (вообще люди искусства ИМХО не больно-то эмпатливы и социально адаптированы in mass). Так не о мордобоях речь. А о том, что торговал талантом (навынос, а подчас, распивочно), интриговал, всячески творчески безобразничал. И опять-таки, различаем тех, кто не продаёт вдохновение, но рукописи продаёт - и тех, кто тупо поставил свой талант на потребу публике, "гоня попсятину". Да, могут "согрешить" и художники, слабав "попсятину" заказчику или сделав откровенное подражательство. Но если он только этим и занимался - у него не стоит рассчитывать, говоря словами Tany, "найти что-то свое, то, что трогает, цепляет". Ну, так чтобы прямо уж "только" - это вряд ли. Но иные - не раз и не два... А прошло время - и имеем практически единодушный и заслуженный вердикт: гений Ну да, может, увы, и такое быть. Как уже упоминавшийся Дали. Увы - это не когда гений. А когда три гения - причем один описывает другого (того, о котором я писал), оплевывая при этом третьего (который попсятиной и подражательством, замечу, не баловался). Но это уже отдельная грустная повесть. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Hiddy
|
Вот что гении друг о друге пишут, лучше вообще не читать.  Дабы не травмировать понапрасну психику. Там жили поэты, и каждый встречал другого надменной улыбкой. |
|
|
|
« Последняя правка: 17 октября 2017 года, 13:50:06 от Hiddy »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Так ведь это... говорят, что эту пакость то ли в школе изучают, то ли по телевизору крутят...
А четвертый гений, которого, замечу, в этой теме поминали, даже оперу по этой мерзости написать успел.
Ему, небось, на могилу бочку навоза не вываливали...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Змей
|
Специально не назову фамилиюНа Вагнера похож.  Но лично я остаюсь в убеждении, что Дали – талантливый, даже гениальный спекулянт от искусства. Ничего (ИМХО, ИМХО) из души, но замечательное понимание того, чем можно эпатировать и увлечь публику. Прибыв в Барселону, мы с приятелем естественно заказали себе экскурсию по архитектуре, прежде всего по Гауди. Он тоже был любитель эпатажа, но ползая вокруг Саграда Фамилья, я был как никогда близок, чтобы уверовать. Вот это - эпатаж!  
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Вагнер тоже был гусь еще тот - но не он |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Hiddy
|
Ну, в определённых кругах принято разъяснять, что на самом деле Сальери никого не травил. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Хуже того - только очень определенные круги до сих пор воспринимают относительно серьезно эту скверную побасенку.
Те, кто остаются по разным причинам вне области влияния гениев №№ 3 и 4, о ней зачастую даже не слышали.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
FatCat
|
Названия "импрессионизм" и "сюрреализм" Вам о чём-нибудь говорят? Говорят, разумеется. Но вот насчёт сюрреализма я бы поспорил - он возник, ИМХО, гораздо ранее. Взгляните хотя бы на офорты Гойи... абстракционизм «открыл», что для оказания воздействия на художественное впечатление Гм... мне кажется, что оказывать воздействие можно на человека, но не на впечатление. Впечатление можно создать...можно отказаться от изображения конкретных, однозначно трактуемых, «реальных» форм Так и это не ново - взгляните:  Абстрактная картина призвана воздействовать на интуитивном уровне постижения, предполагает не «рассматривание», а «созерцание», требует активного «сотворчества» со стороны зрителя. Позволю себе аналогию. Психиатры часто используют такой приём: капают на лист бумаги чернила и просят пациента описать, что он видит в этой кляксе. Вот как я не имею достаточной базы в химии, так и Вы – в изобразительном искусстве. Видите ли, Вы, как и многие другие мои оппоненты, почему-то считаете изобразительное искусство "вещью для избранных". То есть - для тех, кто имеет какие-то таинственные, чуть ли не мистические "специальные знания". Я же полагаю, что искусство предназначено для широких масс - иначе для чего бы тогда художникам устраивать вернисажи, создавать картинные галереи, музеи? Даже известнейшие меценаты, собиравшие свои коллекции в течение многих лет, в конце концов передавали их государству, для всеобщего обозрения, полагая. что эти полотна будут понятны любому.Поэтому я и не принимаю "новые слова" в искусстве, для понимания которых требуются "переводчики" - которые зачастую противоречат один другому. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Hiddy
|
Ну совсем вне области влияния гения №3 оставаться трудно. По крайней мере до недавнего времени это было так. Хочешь не хочешь, а что -то да узнаешь.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Ну совсем вне области влияния гения №3 оставаться трудно. По крайней мере до недавнего времени это было так. Хочешь не хочешь, а что -то да узнаешь.
Только в русскоязычной области культуры. Но есть и остальной мир. Хотя в русскоязычной области в этой части гений №3 напакостил изрядно. Мне просто-таки напрашивается аналогия с еще одним гением и Ричардом III. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
PS Никогда не мог понять - отчего мишенью Пушкину послужил великий композитор, гениальный педагог и прекрасный человек Сальери?
Поплевать было не в кого? Есть Зюсмайер, есть Эйблер, обкорнавшие и изуродовавшие пресловутый "Реквием", есть, в конце концов, Вальзегг цу Штуппах, попытавшийся его себе приписать...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
 |
