Автор
|
Тема: Граф Ларак, а ныне герцог Надорэа - СПОЙЛЕРЫ!!! (прочитано 20493 раз)
|
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
Карма: 741
Offline
Пол:
сообщений: 2336
Настоящий враг никогда тебя не покинет
|
А что там с оправданием предложенного кое-кем Этери возможного счастливого вдовства? Откуда же мне знать, как там обстоят дела с чем-то, что Вы придумали? Это Вас надо спрашивать. Ну, вот сам не заметила как придумала, поэтому и спрашиваю Так у Этери тоже есть причины для убийства мужа, хотя и другие? А какие? Вообще-то разговор начался с моего видения своей персоны на её месте - я бы смотрела, какие меры можно принять, чтобы изменить своё положение к лучшему. Сиречь, остаться вдовой. И для меня достаточной причиной было бы то, что моей судьбой распорядились подобным образом не без его участия. За ту чушь, которая из этого родилась, включая сравнения с Каролиной, я не отвечаю. Неудовольствие от образа жизни дикарей я вполне разделяю и не осуждаю. Она их одобряет, но не применяет Раз не применяет, то и говорить не о чем. Возможности даже я бы на её месте нашла, смысла с точки зрения личного благополучия тоже хватает. Вы действительно так считаете? Да, я действительно считаю, что у неё ЕСТЬ возможности применять семейные методы для решения своих проблем (кстати, напомните, где убийством родных занимался её папенька?). Поэтому аналогия с Гитлером тут неуместна, да и ставить сторонника на одну доску с фюрером я бы тоже не стала. Судя по всему, Вы совершенно не представляете ни возможностей Этери в части устранения короля Бакрии и его наследника, ни горестной судьбы, которая ее после этого ожидала бы. Говоря о возможностях я, разумеется, подразумеваю возможности сделать и не попасться, что-нибудь придумала бы даже я, которую растил отнюдь не Лис. Это Вы тоже сможете подтвердить? Что бы Вы придумали в условиях Этери? Вы уже обрели возможности строить специальные беседки или обрели преданных и молчаливых сообщников? Как минимум, у меня уже есть беседка, так что есть и все шансы докопаться до её особых возможностей. Прочее надо смотреть по месту, и жду доказательств, что Этери это сделала и пришла к выводу о невозможности действовать и не попасться. Угумс... И что дальше??? А дальше вечеринка в нужной компании без Котика. Возможно, не одна (в одной и той же компании). И это всё придумала я? Посудите сами, не станете же вы за одним столом с российскими гражданами рассказывать об исключительных душевных качествах вашего дядюшки, какого-нибудь рейсфюрера гитлеровской армии. И вас никто клеймить и что-либо вам приписывать не собирается, ну не надо все так на свой счет воспринимать. Конечно не стану, А Вы про Вашего?
|
|
« Последняя правка: 11 октября 2017 года, 13:23:58 от Akjhtywbz22 »
|
Авторизирован
|
Блондинка - это не цвет волос. Это алиби... _____________
Звучит в ночи гитара соберано. Струна звенит, а сердце замирает...
|
|
|
Yolka
|
Злые вы. Вот все бы кого-нибудь заклеймить. *** Мэллит гневно осуждает Окделла-старшего, а мыслишки, что мои-то родичи устроили стократ худшее, а Робера чудом не убили в Кагете, и это уже вина вовсе не Окделла, когда такой мыслишки даже не проскальзывает Я не знаю, какую вы книгу читали, но в моей Мэллит регулярно винит себя. Другой вопрос, что она не посыпает главу пеплом публично, так этого и от Эйвона не требуют – всего лишь не восхвалять предателей. *** Слабаком его показывает растительная жизнь в Надоре и блеянье в общении с Мирабеллой. Глупцом - неспособность понять бестактность и оскорбительность собственных речей и их полное несоответствие реалиям (которое ему тыкали в нос неоднократно - но он с упорством заведенной машинки продолжает талдычить свои бредни). Ну, как бы командует погибающим Надором тот же самый «облезлый мул, слабак и глупец». Что говорит о том, что не такой уж он мул, слабак и глупец, когда жизнь за шкирку берет. Зашорен, закомплексован донельзя – это да. Комплексы мешают проявиться и силе, и умению самостоятельно думать. Но потенциал есть. Вручить бы ему реальную, а не номинальную ответственность (для начала, небольшенькую) – глядишь, некогда было бы фигней страдать. *** Он прожил у девиц в гостях больше месяца. Это как у вас столько насчиталось, если вся книжка в 12 дней уложилась? Эйвон появился в Аконе 21-го О.М. За три дня до Излома. *** если Лионель, догадавшийся, что отец Герман и Паоло были убиты, поймёт, что убиты они Капитаном Арамоной, когда нибудь расскажет об этом Мэллит? Она также подруге велит больше про папеньку не заикаться, с ним рядом не стоять, услугами не пользоваться? В Вашем экземпляре Селина всем и везде рассказывает о добродетелях папеньки и требует им восхищаться? *** Мой прадед был царским гвардейским офицером, воевал на немецком фронте. Потом пришли к власти люди, запретившие гордиться такими родственниками, открывать рот, прославляя их жизнь, хранить фотографии и портреты. Думается, мне, что прабабушка и дети его вряд ли от этого перестали думать о нём, любить его, а вот говорить открыто, действительно боялись. Я очень извиняюсь, но кто и когда вам запрещал гордиться? В советской периодике полно фотографий ветеранов ПМВ с Георгиевскими крестами. Никто из них не прятался, не боялся и не стыдился. Что-то в ваших семейных легендах не увязывается. *** Мой дедушка воевал в войсках НКВД. Но был военфельдшером, вытаскивая из мясорубок всех, кто в них пострадал. Вы это так странно подаете – будто оправдываетесь. С чего бы? Из этой аббревиатуры сделали жупел ровно те же, что пытаются поднять на щит Власова с Красновым. Но нам-то чего идти у них на поводу? Войска НКВД сражались не хуже прочих, а порой и лучше.
|
|
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель, Уж больно дым его был сладок и приятен (Е. Лукин)
|
|
|
Ilona
|
Вы придумали, что из всего этого следует одобрение мною таких действий ЭТЕРИ, если бы она их предприняла. У МЕНЯ на её месте были бы некоторые соображения, которые вряд ли имеются у урождённой кагетской принцессы семнадцатого столетия. Вы в обеих темах совершаете одну и ту же ошибку: вцепляетесь в некий один параметр, который Вам представляется значимым, и перестаёте обращать внимание на прочие, несмотря на все контраргументы. Отсюда выводы, которые не очень соотносятся со сказанным.
|
|
|
Авторизирован
|
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
|
|
|
фок Гюнце
|
Злые вы. Вот все бы кого-нибудь заклеймить. Yolka, все - сугубо ситуационно! Как Эйвонов героизм и самоотвержение. Слабаком его показывает растительная жизнь в Надоре и блеянье в общении с Мирабеллой. Глупцом - неспособность понять бестактность и оскорбительность собственных речей и их полное несоответствие реалиям (которое ему тыкали в нос неоднократно - но он с упорством заведенной машинки продолжает талдычить свои бредни). Ну, как бы командует погибающим Надором тот же самый «облезлый мул, слабак и глупец». А э-э-э... как бы перед смертью ни слабаком, ни глупцом он и не был. А все остальное время - был. Это же не атрибуты (в философском смысле), а проявления многогранной личности - каковые за ним числились постоянно кроме одного-двух исключительных мгновений! Что говорит о том, что не такой уж он мул, слабак и глупец, когда жизнь за шкирку берет. Зашорен, закомплексован донельзя – это да. Комплексы мешают проявиться и силе, и умению самостоятельно думать. Но потенциал есть. А кто же спорит? Вот когда мы увидим актуализацию несомненного потенциала - тогда и отношение будет иным. А пока некоторые сидят и мозги невинным окружающим в двести пятьдесят шестой раз парят Эгмонтом - тогда они у нас глупцы и слабаки. Зашорен, закомплексован донельзя – это да. Комплексы мешают проявиться и силе, и умению самостоятельно думать. Но потенциал есть. Вручить бы ему реальную, а не номинальную ответственность (для начала, небольшенькую) – глядишь, некогда было бы фигней страдать. Надоров не напасешься... Вручить бы ему хотя бы ответственность за любимую женщину - так та сама за что хочешь ответственность понесет. "Что поможет образумиться Эйвону Надорэа"?
|
|
« Последняя правка: 11 октября 2017 года, 13:24:29 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Rimaarra
Потомственный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 68
|
Конечно не стану, А Вы про Вашего?[/spoiler] Господь миловал, оба моих деда погибли на полях Второй мировой, воюя в составе Красной армии, а что сталось с их братьями и были ли они, к сожалению, не знаю и, наверно, по не зависящим от меня обстоятельствам, не узнаю никогда. Но я понимаю, что такое уместность. Есть у меня одна коллега, добрая знакомая, которая очень сильно верит в Бога и регулярно шлет мне соответствующие картинки, сообщения и истории. Я в Бога не верю совсем, но не считаю уместным наставлять ее на путь с моей точки зрения истинный, поскольку а) таким образом я обижу человека; б) ее сообщения не несут никакого вреда. В то же время если бы моя коллега начала пропагандировать мне достоинства Великой инквизиции, я бы очень быстро порекомендовала бы ей маршрут увлекательного эротического путешествия
|
|
|
Авторизирован
|
"Дети! - говорю я. - Остерегайтесь баобабов!" (А. де Сент-Экзюпери)
|
|
|
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
Карма: 741
Offline
Пол:
сообщений: 2336
Настоящий враг никогда тебя не покинет
|
Мой прадед был царским гвардейским офицером, воевал на немецком фронте. Потом пришли к власти люди, запретившие гордиться такими родственниками, открывать рот, прославляя их жизнь, хранить фотографии и портреты. Думается, мне, что прабабушка и дети его вряд ли от этого перестали думать о нём, любить его, а вот говорить открыто, действительно боялись. Я очень извиняюсь, но кто и когда вам запрещал гордиться? В советской периодике полно фотографий ветеранов ПМВ с Георгиевскими крестами. Никто из них не прятался, не боялся и не стыдился. Что-то в ваших семейных легендах не увязывается. Ну, я то родилась уже в другое время. А вот прабабушка и бабушка очень боялись. Гумилёва расстреляли... А позже - многих царских офицеров, перешедших на сторону советской власти. Вы придумали, что из всего этого следует одобрение мною таких действий ЭТЕРИ, если бы она их предприняла. У МЕНЯ на её месте были бы некоторые соображения, которые вряд ли имеются у урождённой кагетской принцессы семнадцатого столетия. Вы в обеих темах совершаете одну и ту же ошибку: вцепляетесь в некий один параметр, который Вам представляется значимым, и перестаёте обращать внимание на прочие, несмотря на все контраргументы. Отсюда выводы, которые не очень соотносятся со сказанным.
Я несколько раз пыталась у Вас спросить, Вы не отвечали, я и сейчас Вас не обвиняю в оправдании гипотетического поступка Этери, а ещё раз уточнила - Вы оправдываете свои размышления о том, что если кто-то задумает стать вдовой (по каким либо соображениям), то главное не попасться? Конечно не стану, А Вы про Вашего?[/spoiler] Господь миловал, оба моих деда погибли на полях Второй мировой, воюя в составе Красной армии, а что сталось с их братьями и были ли они, к сожалению, не знаю и, наверно, по не зависящим от меня обстоятельствам, не узнаю никогда. Но я понимаю, что такое уместность. Есть у меня одна коллега, добрая знакомая, которая очень сильно верит в Бога и регулярно шлет мне соответствующие картинки, сообщения и истории. Я в Бога не верю совсем, но не считаю уместным наставлять ее на путь с моей точки зрения истинный, поскольку а) таким образом я обижу человека; б) ее сообщения не несут никакого вреда. В то же время если бы моя коллега начала пропагандировать мне достоинства Великой инквизиции, я бы очень быстро порекомендовала бы ей маршрут увлекательного эротического путешествия Вот, а мне Вы задаёте вопрос - рассказывала бы я об исключительных душевных качествах моего ? дядюшки, какого-нибудь рейсфюрера гитлеровской армии. И как на такой вопрос нужно ответить, сидя (гипотетически) за одним столом? Я и спросила стали бы Вы рассказывать "об исключительных душевных качествах вашего дядюшки, какого-нибудь рейсфюрера гитлеровской армии"?
|
|
« Последняя правка: 11 октября 2017 года, 13:57:00 от Akjhtywbz22 »
|
Авторизирован
|
Блондинка - это не цвет волос. Это алиби... _____________
Звучит в ночи гитара соберано. Струна звенит, а сердце замирает...
|
|
|
Ilona
|
Я несколько раз пыталась у Вас спросить, Вы не отвечали, я и сейчас Вас не обвиняю в оправдании гипотетического поступка Этери, а ещё раз уточнила - Вы оправдываете свои размышления о том, что если кто-то задумает стать вдовой (по каким либо соображениям), то главное не попасться? Вы несколько раз спрашивали, приплетая ситуацию Каролины, а я предельно детально объяснила, почему не вижу оснований их сравнивать. А теперь Вы опять вцепились в один-единственный фактор, и в результате формулировка вопроса получилась сродни знаменитому "вы перестали пить коньяк по утрам?". И как на это предлагается отвечать?
|
|
|
Авторизирован
|
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
|
|
|
фок Гюнце
|
/*A parte*/ За что мы не любим Эйвона Надорэа? За все мы не любим Эйвона Надорэа! А наипаче - за то, что из-за него столько замечательных женщин друг с другом чуть не поругались!
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
Карма: 741
Offline
Пол:
сообщений: 2336
Настоящий враг никогда тебя не покинет
|
Я несколько раз пыталась у Вас спросить, Вы не отвечали, я и сейчас Вас не обвиняю в оправдании гипотетического поступка Этери, а ещё раз уточнила - Вы оправдываете свои размышления о том, что если кто-то задумает стать вдовой (по каким либо соображениям), то главное не попасться? Вы несколько раз спрашивали, приплетая ситуацию Каролины, а я предельно детально объяснила, почему не вижу оснований их сравнивать. А теперь Вы опять вцепились в один-единственный фактор, и в результате формулировка вопроса получилась сродни знаменитому "вы перестали пить коньяк по утрам?". И как на это предлагается отвечать? Сейчас-то про Каролину ни слова. Ответьте, если сочтёте нужным - Вы оправдываете свои размышления о том, что если кто-то задумает стать вдовой (по каким либо соображениям), то главное не попасться?
|
|
|
Авторизирован
|
Блондинка - это не цвет волос. Это алиби... _____________
Звучит в ночи гитара соберано. Струна звенит, а сердце замирает...
|
|
|
Rimaarra
Потомственный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 68
|
Вот, а мне Вы задаёте вопрос - рассказывала бы я об исключительных душевных качествах моего ? дядюшки, какого-нибудь рейсфюрера гитлеровской армии. И как на такой вопрос нужно ответить, сидя (гипотетически) за одним столом? Я и спросила стали бы Вы рассказывать "об исключительных душевных качествах вашего дядюшки, какого-нибудь рейсфюрера гитлеровской армии"? Ок. Отвечаю конкретно и однозначно: нет. Даже искренне и всей душой веря в то, что мой гипотетический дедушка-фашист был прекрасной души и героического характера человек, боровшийся за правое дело, в обществе людей, а особенно офицеров противоположного лагеря, за праздничным столом я ни в коем случае не стала бы распространяться на эту тему. Ибо это глупо и неуместно. А вот Эйвон стал. Теперь я ответила на ваш вопрос?
|
|
|
Авторизирован
|
"Дети! - говорю я. - Остерегайтесь баобабов!" (А. де Сент-Экзюпери)
|
|
|
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
Карма: 741
Offline
Пол:
сообщений: 2336
Настоящий враг никогда тебя не покинет
|
Так почему же Вы приписали мне какого-то фашистского дядюшку? Причём тут Эйвон? Почему нужно из обсуждения Эйвона переходить к моим мыслям о никогда не существовавшим деталям моей биографии в тоне, словно у меня и впрямь был в родне рейхсфюрер, а я просто должна подумать, стоит об этом рассказывать или нет?
|
|
« Последняя правка: 11 октября 2017 года, 14:07:31 от Akjhtywbz22 »
|
Авторизирован
|
Блондинка - это не цвет волос. Это алиби... _____________
Звучит в ночи гитара соберано. Струна звенит, а сердце замирает...
|
|
|
Ilona
|
Сейчас-то про Каролину ни слова. Ответьте, если сочтёте нужным - Вы оправдываете свои размышления о том, что если кто-то задумает стать вдовой (по каким либо соображениям), то главное не попасться? Зато вопрос по-прежнему остаётся в формулировке коньяка по утрам. Моё отношение к подобному поступку напрямую зависит от кучи других факторов. В первую очередь - от тех соображений, по которым женщина жаждет стать вдовой. /*A parte*/ За что мы не любим Эйвона Надорэа? За все мы не любим Эйвона Надорэа! А наипаче - за то, что из-за него столько замечательных женщин друг с другом чуть не поругались! Объявим это тягчайшим из его грехов?
|
|
|
Авторизирован
|
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
|
|
|
фок Гюнце
|
Ну, изменник, чьи деяния он восхвалял и превозносил при любом неудобном случае, в том числе, среди людей, имевших все основания деяния изменника не одобрять и осведомленных о них лучше его самого, в родне у Эйвона числился. И тут намекают на то, что получил он отповедь не за якобы существовавшую любовь к этому придурковатому и непорядочному племянничку, а за бестактные и дурацкие россказни о его величии.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
фок Гюнце
|
/*A parte*/ За что мы не любим Эйвона Надорэа? За все мы не любим Эйвона Надорэа! А наипаче - за то, что из-за него столько замечательных женщин друг с другом чуть не поругались! Объявим это тягчайшим из его грехов? /*Задумчиво*/ И не подадим руки!
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Rimaarra
Потомственный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 68
|
Так почему же Вы приписали мне какого-то фашистского дядюшку? Причём тут Эйвон? Почему нужно из обсуждения Эйвона переходить к моим мыслям о никогда не существовавшим деталям моей биографии в тоне, словно у меня и впрямь был в родне рейхсфюрер, а я просто должна подумать, стоит об этом рассказывать или нет?
Как интересно у людей головы устроены. Так легко о том, чего не было, говорят как о свершившемся факте. Вот что я написала: Да не клеймит никто Эйвона, просто говорят, что он повел себя крайне глупо и нетактично. Посудите сами, не станете же вы за одним столом с российскими гражданами рассказывать об исключительных душевных качествах вашего дядюшки, какого-нибудь рейсфюрера гитлеровской армии. И вас никто клеймить и что-либо вам приписывать не собирается, ну не надо все так на свой счет воспринимать. И где, спрашивается, я вам здесь приписываю "какого-то фашистского дядюшку"? Я, видимо, по своей наивности, полагала, что это теоретический вопрос (и даже не вопрос, если совсем уж точно), предлагающий порассуждать отвлеченно. Что ж за мнительность такая! Повторюсь: вам никто ничего не приписывает. А ноги растут из ваших же слов о прадеде, офицере царской гвардии. Вы тогда сами перевели обсуждение в личную плоскость.
|
|
|
Авторизирован
|
"Дети! - говорю я. - Остерегайтесь баобабов!" (А. де Сент-Экзюпери)
|
|
|
|
|