"Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ!!!

[Rukella]

Ну давайте вспомним, что было СКАЗАНО про Родриго. Кем, когда, кому и по какому поводу.    А потом что  спойлерно и, видимо,  преждевременно добавлено про Мануэля.  И сопоставим ну хотя бы с саграннской интригой.
Заодно можно вспомнить земное значение обоих имен, но это скорее были мои заметки для личного удобства, в Кэртиане другие языки.

Я не помню, какой именно был вопрос, теперь меня это интересует больше, чем ответ. Вечером пороюсь в темах, может, найду? Потому что по кодовым словам (а свои заключительные я помню, это была цитата из "Вия") не ищется.

[Rimaarra]

На форуме, к сожалению, ничего уже не найду, но на Дайри пишут, что уважаемая Хозяйка сказала о Родриго/Мануэле следующее: "Мануэль, младший внук Рамиро-Предателя и младший же сын Рамиро Второго-Вешателя и единственной дочери герцога Марикьяры Мерседес главным образом известен синими глазами и тем, что он бесследно исчез то ли в горах Мон-Нуар, то ли в Гальтаре в возрасте 34 лет. Подозревали убийство, но доказано ничего не было"

Сам Рокэ сказал Сильвестру:
– Кстати, об Алонсо, – задумчиво произнес Сильвестр. – В королевской галерее есть шесть портретов герцогов из рода Алва – приснопамятного Рамиро, его сына, старшего внука, маршала Алонсо, и ваших деда и отца. У Рамиро-младшего и Алонсо глаза синие, как у вас, у остальных – черные. Были в вашем роду еще синеглазые?
– Младший сын второго Рамиро.
– Тот, что сгинул в Мон-Нуар?
– В Мон-Нуар… Или в Гальтаре…
– В Гальтаре?!
– Я склоняюсь к этой мысли. Все синеглазые в нашем роду были малость не в себе – что упомянутый Родриго, что Алонсо, что ваш покорный слуга.

Земное значение имен:
Имя Родриго означает предрасположеность к жизни подвижника. Человек способен на жертву даже не ради какой-то высокой цели, а просто потому, что «может себе это позволить». Отдать любимую игрушку. Оказаться от личного счастья ради счастья другого человека. Происходит от германского Roderick [hrod+rik] - "славный правитель".

Мануэль — мужское имя. Краткая версия имени библейского происхождения Иммануэль (ивр. ‏עִמָּנוּאֵל‏‎, «с нами бог»). В Ветхом Завете: Итак, Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет, и родит Сына, и нарекут имя Ему: Эммануил. Ис. 7:14. Имя фактически означает "с ним Бог"! Второе имя Иисуса Христа.

Ой как интересно получается!

[Lasar]

Вера Викторовна, спасибо за подсказку в части имен.
Пока искал поверхностно, но нашел, что Родерик (форма имени Родриго) славный правитель, а Мануэль значит - с нами Бог. Имхо весьма спойлерно.
И раз нам намекают на саграннскую интригу, то Рокэ видимо знал судьбу Родриго-Мануэля, а Сильвестра намеренно обманул.
Или пытался увести его от мыслей про синеглазую, скормив ему информацию про Гальтары.
Интересно, а не мог ли Родриго-Мануэль возглавить 8 орден? И (крамольная мысль) не может ли он быть еще жив?

[Gatty]

И раз нам намекают на саграннскую интригу, то Рокэ видимо знал судьбу Родриго-Мануэля, а Сильвестра намеренно обманул.

А разве он с Сагранной обманул? 

[Lasar]

Я не о том подумал. С Сагранной Рокэ не обманул. Скорее не сказал всего, что ему известно, в частности про оговорки Золотого Договора.

[Gatty]

Я не о том подумал. С Сагранной Рокэ не обманул. Скорее не сказал всего, что ему известно, в частности про оговорки Золотого Договора.

А теперь сопоставляем.
Был Мануэль. Исчез то ли там, то ли сям.
К магнусу Славы, о котором есть определенные сведения, явился некто, кого стали называть Полуэкт Родериком, на кэнналийский лад Родриго. И этот кто-то прошел путем Адриана во всех смыслах.

- Были в вашем роду еще синеглазые?
– Младший сын второго Рамиро.
– Тот, что сгинул в Мон-Нуар?
– В Мон-Нуар… Или в Гальтаре…
– В Гальтаре?!
– Я склоняюсь к этой мысли. Все синеглазые в нашем роду были малость не в себе – что упомянутый Родриго, что Алонсо, что ваш покорный слуга.

Вспомни Сильвестр имя  сгинувшего и сопоставь с именем преосвященного  Родерика, всплывшего в Агарисе и пригретого Славой, а затем увяжи это с тем, что  Герман Супре  захотел место  в Лаик,  он бы мог прийти к любопытным выводам. Но намек понят не был. 

[Lasar]

Все интереснее и интереснее. Надо все обдумать, чтобы сразу не уйти не в том направлении.

[Rimaarra]

А разве так можно - вступить в Церковь и не сменить имя?

[Gatty]

А разве так можно - вступить в Церковь и не сменить имя?

В Церковь - нельзя... 

[Dolorous Malc]

О.Герман вроде бы Германом и родился?...

[Lasar]

Мне тут кажется что Герман работал на 8 орден и был его членом. Не зря же он что-то искал в бывшей резиденции ордена Знания и интересовался Гальтарами.
Думаю то, что Герман стал формальным олларианцем не стало бы преградой для внедрения. И значит не случайно, что он вернулся, а не прошел Лабиринтом до конца.

[Rimaarra]

Тогда получается, что Родриго пришел к Славе, но в Церковь не вступал и от мира не отрекался? Или в истории Церкви он известен еще под одним именем? И произошло это примерно в 60 году К.С. А в 30 году Эсперадором стал тот самый Руций Второй, который среди прочего настоял на отмене анафемы в отношении рода Олларов

[Lasar]

Мануэль пришел к Славе и принял имя Родриго. Скорее всего он стал членом ордена Славы (номинально) и 8 ордена (в роли руководителя или одного из руководителей).

[Rimaarra]

Мануэль пришел к Славе и принял имя Родриго. Скорее всего он стал членом ордена Славы (номинально) и 8 ордена (в роли руководителя или одного из руководителей).

Цитирую ваши же слова про смену имени:

Полагаю нет. Родриго-Мануэль получилось когда ему пытались сменить имя в семье Алва.
Родерик - это уже церковное имя. Знать про него в семье Алва скорее всего не могли, так как согласно сведениям Рокэ последние данные о Родриго-Мануэле относились примерно ко времени путешествия второго синеглазого Алвы в Гальтары.
К Славе Родриго-Мануэль пришел уже позже.

[Lasar]

Хозяйка внесла ясность в порядок образования имен.