Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
22 ноября 2019 года, 07:49:25

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Наступает "Рассвет"
| | | |-+  Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] Печать
Автор Тема: Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)  (прочитано 1880 раз)
Марта Шнеетал
гость


E-mail
Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)
« было: 07 октября 2017 года, 00:57:28 »

"- Брат Ротгер, надеюсь, вы сможете обойтись без... корзины.
Кажущееся с этого тракта невозвратно давним лето. Рукопожатие на окраине Эйнтрехта, еще простой мир, уже мерзкий год...
- Кошка нуждается в корзине, - словно сами по себе произносят губы, - лошадь в поводьях, а человек сам себе и поводья, и корзина."


Линия Руперта является знаковой и важной для меня. Это человек, до определенного времени шедший за кем-то, бывший на вторых ролях - сын матери-волшебницы, наследник герцога, адъютант адмирала, Фельсенбург при Бруно, который учится быть сам себе корзинкой. Слышать в голове не то, что бы ему сказал тот или иной ведущий, о том, что ему нужно делать, а принимать решения, которые ему кажутся правильными самому. Методом проб и ошибок, применяя освоенные уроки, но все равно решая сам, что для него важно и что нужно сделать для того, чтобы это важное сохранить, или достичь того, что ему нужно.
 Знаете, заметила еще одно. Раньше чужие ожидания контролировали его поведение, теперь же его поступки определяют чужие надежды. Он делает - и уже ставит планку себе сам, потому что не может сдать назад. И это такой этап взросления, ибо он совершает то, что он должен себе.

От трона Руперта отделяет лишь пара ступеней, и я почти уверена, что он был бы хорошим королем. Но сделало бы это его счастливым? Не уверена, но думаю, что если ему придется возложить на себя эту ответственность - он это сделает и будет править так, как будет считать верным для страны. Он будет прислушиваться, но маловероятно, что кто-либо сможет взять его под контроль.
Еще часто ему пророчат в пару Селину, и учитывая ее кровную клятву... я думаю, что им было бы хорошо вместе, несмотря на то, что еще рано судить.

Я открыла эту тему для того, чтобы обсудить этого персонажа и его развитие, так как это кажется мне важным. И заодно выказать свое восхищение эрэа Гатти, за столь продуманную и затрагивающую сердце линию персонажа, да и за весь ВМФ в целом. (За Олафа все еще сердечко болит, пожалуйста, почините Кальдмеера!)
« Последняя правка: 07 октября 2017 года, 01:01:48 от Марта Шнееталь » Авторизирован
Снежа М.
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 323


Viam supervadet vadens


просмотр профиля WWW
Re: Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #1 было: 07 октября 2017 года, 01:10:58 »

Очень славный мальчик, выросший в прекрасного мужчину, что тут ещё сказать. Улыбка
Авторизирован

Komm sing mit mir heut Nacht, bei Kerzenschein… (c)
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #2 было: 07 октября 2017 года, 01:19:54 »

Трудно ему было расти. Во всех смыслах. Первый-то выбор Руппи остался за кадром, когда наследник Фельсенбургов и будущий  брат  кесаря,  будучи отправлен бабушкой на флот,  оказался на распутье. Его с распростертыми объятиями принимали не бюнцы, а бермессеры.  Руппи  не надулся на первых, не бросился за пониманием и  уважением ко вторым  и сумел стать на "Ноордкроне" своим.  Собственно, это его судьбу и определило.
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Марта Шнеетал
гость


E-mail
Re: Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #3 было: 07 октября 2017 года, 01:47:39 »

Спасибо за дополнение, Руперт, за время знакомства, стал очень близок. Мне кажется, тут еще и сыграли роль правильные книжки и воспитание. Ему приходилось играть роль с теми, кто был сам двулик и пытался манипулировать им. Кривить губы перед матерью перед уроками фехтования, держать лицо перед хохвендами. Вырвавшись от матушки, которая к этому прибегала часто, неудивительно, что ему импонировали больше честные и прямые люди, как Бюнц, Канмахер, Олаф Кальдмеер. Бабушка Элиза была с ним достаточно честной и старалась воспитывать в нем ответственность. Фельсенбург часто сравнивает берег с морскими порядками, как раз очень ценя честность, и это так трогательно. Взросление было очень трудным, но он справился.
Так приятно получить ответ, и я надеюсь, что много не надумала. Хочу сказать еще, что его образ помогает мне самой понять, что делать в этой жизни и как вылезти из чужих корзинок. Спасибо и за это.
Авторизирован
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #4 было: 07 октября 2017 года, 01:53:26 »

Вам спасибо. Всегда приятно, когда люди читают именно ту  книгу, которую ты написал, а не экземпляр из библиотеки Менина.  Улыбка  Руперт и дриксенская линия для ОЭ одна из главных, но она по объективным причинам появилась достаточно поздно, только в четвертом томе и многие восприняли ее с досадой. Привыкли к Талигу.
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Jarina
Герцог
*****

Карма: 1159
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 896



просмотр профиля E-mail
Re: Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #5 было: 07 октября 2017 года, 09:31:45 »

Цитата
...многие восприняли ее с досадой. Привыкли к Талигу.


Наверное, было проще "болеть" за талигойцев, видя в их противниках абстрактных врагов, а не конкретных людей.
Авторизирован
Ирина1
Граф
****

Карма: 120
Offline Offline

сообщений: 452

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #6 было: 07 октября 2017 года, 09:39:37 »

Руперт - один из моих любимых персонажей. Со всеми своими недостатками и достоинствами. Очень живой и думающий. Он от маменьки ушел, он от бабушки ушел. И от других уйдет. И уведет, и поведет за собой приличных людей. Чего бы это ему не стоило. Не смотря на многия разочарования. Он - умница.
Авторизирован
Ilona
Герцог
*****

Карма: 405
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2016


Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.


просмотр профиля
Re: Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #7 было: 07 октября 2017 года, 10:43:53 »

На меня Руппи впервые произвёл сильное впечатление, когда я прочла, как он ходил к деду Зеппа объяснять, что его внук дружит с коллегой-офицером, а не подлизывается к барчонку. Прекрасная характеристика - один из знатнейших вельмож королевства не видит проблемы в том, чтобы доказывать что-то плебею, у которого, в отличие от Кальдемеера, даже нет личного дворянства и высокой должности. А с новым дополнением появились новые краски: мне кажется, доказать Кальдмееру, что ты чего-то стоишь не как приложение к титулу, было не сильно проще, чем что-то доказать Рокэ.
Авторизирован

Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
Скарапея
Герцог
*****

Карма: 260
Offline Offline

сообщений: 636

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #8 было: 17 октября 2017 года, 16:22:48 »

У меня сейчас мысли бродили в свободном ассоциативном полёте и набрели на следующее. Перед Рупертом в своё время остро встала проблема, можно ли пожертвовать жизнью одного человека ради государственной целесообразности?Он прекрасно ппонимал логику своё бабушки, не отвергал с ходу, как нечто неприемлемое в принципе. Но для себя лично решил, что жертвовать Олафом Кальдмером не позволит. И для него на тот момент это было единственно возможное решение. А вот над тем, можно ли пожертвовать жизнью парализованного кесаря всерьёз задумался, но от окончатльного выбора был избавлен. Руперт очень вырос за эти книги, и мне сейчас показалось, возможно ошибочно, что теперь он в случае необходимости мог бы принести в жертву даже Ледяного.
« Последняя правка: 17 октября 2017 года, 16:52:58 от Скарапея » Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #9 было: 17 октября 2017 года, 16:34:27 »

У меня сейчас мысли бродили в свободном ассоциативном полёте и набрали на следующее. Перед Рупертом в своё время остро встала проблема, можно ли пожертвовать жизнью одного человека ради государственной целесообразности?Он прекрасно ппонимал логику своё бабушки, не отвергал с ходу, как нечто неприемлемое в принципе. Но для себя лично решил, что жертвовать Олафом Кальдмером не позволит. И для него на тот момент это было единственно возможное решение. А вот над те, можно ли пожертвовать парализованным кесарем всерьёз задумался и неизвестно, но отокончатльного выбора был избавлен. Руперт очень вырос за эти книги, но мне сейчас показалось, возможно ошибочно, что теперь Руперт в случае необходимости мог бы принести в жертву даже Ледяного.
А понятия государственной целесообразности с тех пор радикально изменились.
Одно дело, когдв во главе угла стоял вопрос, какой из двух придурков вероятнее займет трон - и совершенно другое - выбор между страной людей и страной нелюдей.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Скарапея
Герцог
*****

Карма: 260
Offline Offline

сообщений: 636

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #10 было: 17 октября 2017 года, 17:01:49 »

Бесспорно ситуация изменилась. Но и Руперт изменился. Если в первых книгах для него главным была жизнь конкретного человека (в сущности, он и в случае с кесарем выбирал между его жизнью и жизнью Кальдмеера), то сейчас он бы прежде всего думал о государственной целесообразности, подчиняя этому все прочие соображения и чувства.
Авторизирован
Ilona
Герцог
*****

Карма: 405
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2016


Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.


просмотр профиля
Re: Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #11 было: 17 октября 2017 года, 17:04:54 »

Когда он думал, не придушить ли Готфрида, окончательный выбор он сделал: решил, что это нехорошо и он так делать не будет. А сейчас, как ни печально, имеющаяся на руках проблема не может быть решена убийством или спасением одного человека, мыслить в любом случае придётся глобальными категориями.
Авторизирован

Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
Зануда
Герцог
*****

Карма: 99
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 545

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #12 было: 17 октября 2017 года, 17:29:34 »

Ради кесарии - пожалуй! Но тогда жертва предполагалась для интриг "братьев кесаря",  прямой угрозы для Дриксен все ж не было! А вот ради планов бабушки Рупперт жертвовать не согласен.
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #13 было: 17 октября 2017 года, 17:42:42 »

Если в первых книгах для него главным была жизнь конкретного человека
...то теперь жизнь этого конкретного человека у него уже не в той цене, а важнее стали жизни других конкретных человеков, в том числе ему лично незнакомых.
Так или иначе, это пустой разговор.
Нынешний Руперт жертвует ровно одной жизнью - своей - ради спасения лично кму несимпатичного Бруно.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Скарапея
Герцог
*****

Карма: 260
Offline Offline

сообщений: 636

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Рассвет-III: Руперт фок Фельсенбург (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #14 было: 17 октября 2017 года, 17:43:30 »

Когда он думал, не придушить ли Готфрида, окончательный выбор он сделал: решил, что это нехорошо и он так делать не будет. А сейчас, как ни печально, имеющаяся на руках проблема не может быть решена убийством или спасением одного человека, мыслить в любом случае придётся глобальными категориями.
Я ж не спорю. Просто очень чувствуется, что Руперт на протяжении нескольких книг как-то незаметно менялся - взрослел, и я пытаюсь поймать в чем же это выражается. Мне кажется, Руперт последней книги в деле спасения адмирала исходил бы из иных соображений и при определённом раскладе мог бы отправить на верную смерть даже очень дорогого человека (разумеется, своей жизнью он бы тоже мог пожертвовать - это не вопрос). У него изменился угол зрения - он стал наблюдать более широкую панораму событий (причём не только в пространстве, но и во времени), и жизнь конкретного человека в этом масштабе изменила своё значение. Как-то так.
Авторизирован
Страницы: [1] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!