Лионель и Форум эта сила! – III

[Lasar]

Тут задумался после слов о Кубьерте о гоганских верованиях. Они верили, что по законам Кабиоха первородство можно либо добровольно передать младшей ветви либо получить в случае пресечения старшей ветви.
У меня тут появилось подозрение, что близнецы у Арлеты (что не является случайным фактором по словам Хозяйки) предполагались как возможная замена для Эпине. В 366 году когда родились близнецы у последнего поколения Эпине первые 2 кандидата по мнению Абсолюта не подходили для передачи силы (так как не выжили после всречи с армией Рокэ). Достойный наследник в лице Робера появился только в 369 году.
Если такая замена возможна, то в истории должны быть примеры.
Из вырезанного куска ПЭ мы знаем, что изначально потомки Астрапа были светловолосы и кареглазы. Робер у нас темноволос. Тут возможно была замена.
Еще мне кажется, что замена была у Скал, но тут очень много догадок и допущений. Фенотип Повелителей Скал менялся. Изначально волосы были темные, а потом русые. На гербе Скал логичнее видеть пса, а не вепря, как основного спутника Лита.
Пес у нас был на гербе Ноймаринен, родоначальником которых был Манлий Ферра. Сам Манлий не мог быть старшим в роду вассалом Скал, иначе бы мы об этом знали, так как при жизни Манлия еще существовали знания, позволяющие определять эорийность. Скорее всего он был потомком младшей ветви эориев из дома Скал или, вероятнее, Повелителей (по неподтвержденным данным форума цвет волос (темный) и глаз (серые) подходит). Предполагаю, что род изначальных повелителей Скал прервался и их статус перешел к одному из вассалов, носившему на гербе быка. Освободившееся место кровного вассала было пожаловано Эрнани Святым Манлию, который взял свободный герб пса Лита.
Эти две замены согласуются с древним гербом Раканов, где имеются 2 головы лошади - черная и белая и две вепря - золотая и серебрянная. Надеюсь, тут не полную ахинею написал...)

[Wstfgl]

Из вырезанного куска ПЭ мы знаем, что изначально потомки Астрапа были светловолосы и кареглазы. Робер у нас темноволос. Тут возможно была замена.
Еще мне кажется, что замена была у Скал, но тут очень много догадок и допущений. Фенотип Повелителей Скал менялся. Изначально волосы были темные, а потом русые.

Ну, если упираться в описание Абвениев, то Лит как раз-таки русый. Если придираться, то к зеленоглазому Унду с каштановыми волосами. И, возможно, сероглазому Анэму (честно говоря не помню, что там с цветом глаз у Жермона, поправьте, если не права)... 

[be_a_nickname]

Что ещё он знает?

Варварские суеверия - алатские и варитские. Кубьерту в пересказе   Мэллит. Естественные науки в пределах очень хорошего (менторов для сыновей Арлетты подбирал Бертрам) домашнего образования, языки  - свободно дриксен и гальтарский,  несколько хуже алатский и морисский, историю искусства, в частности гальтарского - от матери и Коко.

Вера Викторовна, добили, но объяснили по максимуму. Буду думать, исходя из общих его знаний, ведь раньше не думал, что естественные науки применимы в ходе прояснения ситуации (хотя Валмон доказал обратное).

[be_a_nickname]

Пес у нас был на гербе Ноймаринен, родоначальником которых был Манлий Ферра. Сам Манлий не мог быть старшим в роду вассалом Скал, иначе бы мы об этом знали, так как при жизни Манлия еще существовали знания, позволяющие определять эорийность.

А разве не Манлий изображён на террасе мечей на одной из ваз Констанса? Известно, что он племянник абвениарха, но почему мы не допускаем такого, что он сын сестры абвениарха, выскочившей за эория (или просто забеременевшей от него)? Мне, кстати, казалось, что Эрнани отдал меч Лорио в надежде, что малыш Альбин не устоит и между делом меч потрогает, после чего можно будет без скандалов объявить наследника и приемника.

[Lasar]

Ну, если упираться в описание Абвениев, то Лит как раз-таки русый.

Откуда людям знать как выглядели абвении?) Просто приведу описание из текста ПЭ.
"Лэнтиро не погрешил против канона, наделив Ушедших всеми традиционными атрибутами и внешностью кэртианских эориев".

Манлий как раз сын сестры. Абвениарх не мог быть эорием. Из ЯМ мы знаем что Манлий безродный. Значит сестра Абвениарха не вышла замуж за эория.

[Wstfgl]

Ну, если упираться в описание Абвениев, то Лит как раз-таки русый.

Откуда людям знать как выглядели абвении?) Просто приведу описание из текста ПЭ.
"Лэнтиро не погрешил против канона, наделив Ушедших всеми традиционными атрибутами и внешностью кэртианских эориев".

Однако о цвете волос Лита на картине ничего не сказано. А вот в статье про Культ Четверых (не про Абвенианство) в ЛП сказано "Владыку Скал, Зимы, Полночи и Севера Лита древние представляли в виде могучего зрелого мужчины с резкими чертами лица. Волосы и борода его были русыми, а глаза – светло-серыми. "

[Lasar]

Со временем многие моменты в народной памяти искажаются. Диамни помнит, что повелители Скал были темноволосы, а стали русыми. Разница между сведениями Диамни и нашими данными о Культе Четверых - 1200 лет.

[Dama]

И, возможно, сероглазому Анэму

У Анэма голубые глаза и чёрные волосы.

Манлий не мог быть старшим в роду вассалом Скал, иначе бы мы об этом знали, так как при жизни Манлия еще существовали знания, позволяющие определять эорийность.

А разве не Манлий изображён на террасе мечей на одной из ваз Констанса?

Изображён, но само по себе это вовсе не означает, что Манлий был эорием. Доступ неэориям на Террасу был закрыт только во время ритуала распознавания крови, а последним, кто провёл этот ритуал, был Эридани. При Эрнани и позже эти ритуалы не проводились, официально - потому что император отрёкся от Силы Раканов, а на самом деле - потому что он этого делать не умел. Что в конце концов и привело к нынешнему положению вещей, когда лишь малая часть эориев (точнее, пять родов из двадцати одного) носят свои настоящие имена.

Рисунок на вазе, скорее всего, изображает какую-то другую церемонию, возможно - празднование победы или заключение мира с варитами.

Мне, кстати, казалось, что Эрнани отдал меч Лорио в надежде, что малыш Альбин не устоит и между делом меч потрогает, после чего можно будет без скандалов объявить наследника и приемника.

Очень вряд ли. То, что у Беатрисы был сын от Ракана, тщательно скрывалось, и в первую очередь именно от Эрнани, ведь у этого ребёнка было больше прав на престол, чем у него самого. А по официальной версии она родила от Ринальди мёртвую девочку.

Меч, которым Эрнани не мог владеть из-за болезни, был им передан лучшему полководцу Анаксии, так же как жезл, ставший для него бесполезным, он отдал главе новообразованной церкви Ожидания, а себе оставил венец как знак верховной власти. 

[be_a_nickname]

Хорошо, не буду пытаться искать смысл там, где его вроде как нет. Захотел - и отдал. И даже не заподозрил, что его водят за нос (что с него взять - святой). И абвениарх был не умён - Чезаре подготовил, а про то, что без Раканов миру кирдык - забыл. И девочку мёртвую никто проверять не стал - ведь у Эрнани не было хороших ищеек и дознавателей. Святые же люди.
Мне вот интересно другое: кто надоумил Альбина сбежать в Багряные земли?

[Lasar]

Я думаю Эрнани знал. Вот только передать власть отродию насильника и изменника, убившего кучу народа в 2 городах Гальтар из 4 это было бы слишком для нестабильной власти Раканов.

[Dolorous Malc]

И девочку мёртвую никто проверять не стал - ведь у Эрнани не было хороших ищеек и дознавателей.

Простите, а зачем Эрнани посылать к Борраскам ищеек и дознавателей? Цель какая?

[Ilona]

Я бы на его месте проверила, кто там родился. И как вариант - выдала бы парня за плоды своего увлечения или какого-нибудь романа Эридани.

[Dolorous Malc]

Я бы на его месте проверила, кто там родился.

Зачем? Мотивация какая?
Я как-то понимаю, что есть такая вещь, как женское любопытство - но Эрнани ведь мужчина.

[Lasar]

Даже если это сын Эридани, для Эрнани никакой разницы. Силы Раканов он передать не может. Так какая разница кто на престоле?

[Dama]

Хорошо, не буду пытаться искать смысл там, где его вроде как нет. Захотел - и отдал. И даже не заподозрил, что его водят за нос (что с него взять - святой).

А с чего ему было что-то подозревать? Рождение мёртвой девочки устраивало всех и разом.

И абвениарх был не умён - Чезаре подготовил,

Чезаре абвениарх не готовил - пока он занимался "семью очень умными молодыми людьми", которые должны были основать эсператистскую церковь, сбежавший с любовницей и за это лишённый наследства молодой Марикьяре странствовал по берегам Померанцевого моря. Узнав о судьбе своего побратима Ринальди, Чезаре вернулся в Анаксию, но решение войти в новообразованную эсператисткую церковь и основать орден Славы он принял самостоятельно, предварительно "навоевавшись досыта". Впрочем, орден-то был военный, так что образ жизни будущий святой изменил не слишком сильно.

а про то, что без Раканов миру кирдык - забыл

Он не то чтобы забыл - он в это не верил. Абвениарх был больше политиком, чем священнослужителем, а в божественности Раканов и их Силы сомневались сами Раканы. Ринальди точно сомневался, да и Эридани тоже, иначе ему не пришло бы в голову попытаться обмануть Высшие силы, отдав на жертву брата вместо себя да ещё и устроив судебный фарс под именем суда эориев.

И девочку мёртвую никто проверять не стал - ведь у Эрнани не было хороших ищеек и дознавателей. Святые же люди.

Не думаю, что, вздумай Эрнани убедиться в смерти дочери Беатрисы, ему не предъявили бы трупик новорожденной. А уж где бы его взяли... кто ищет, тот найдёт. И Беатриса убивалась бы над ней со всем пылом - актриса она была недурная. Собственно, нельзя исключать, что всё так и было в действительности...

Мне вот интересно другое: кто надоумил Альбина сбежать в Багряные земли?

На это его толкнули элементарная скука и излишек материнской заботы. Беатриса ведь действительно любила Эридани, так что легко представить, как она тряслась над его сыном. А роман сестры с безродным родительским воспитанником подал энергичному юноше мысль, как избавиться от родительской опеки, чем он и воспользовался, уговорив сестру на побег.

Даже если это сын Эридани, для Эрнани никакой разницы. Силы Раканов он передать не может. Так какая разница кто на престоле?

Ну, положим, если бы в то, что Раканы и их Сила необходимы для существования Кэртианы, всё ещё верили, разница бы была. Но в это не верили. Эрнани за тридцать лет своего правления убедился, что без неё можно обойтись - ведь он, как и все, считал, что Раканов, кроме него, в Кэртиане не осталось - и потому спокойно передал трон своему приёмному сыну, биологическим отцом которого был его друг и побратим Диамни Коро.

Я думаю Эрнани знал. Вот только передать власть отродию насильника и изменника, убившего кучу народа в 2 городах Гальтар из 4 это было бы слишком для нестабильной власти Раканов.

А знаете, злодей на престоле, при условии, что он умён и заботится о благе государства, лучше ясноглазого идеалиста. Хотя бы тем, что кровь он будет лить по делу и со смыслом, а не во имя добродетели и всеобщего счастья, от чего, как известно, проистекают удивительные зверства. И почему Эридани - изменник? Анаксию он не предавал, а брата послал на смерть, считая, что выбирает наименьшее из зол. Вот только не учёл он, чем придётся за это заплатить... Но ведь и расплатился - честно и в срок, хоть и не совсем по своей воле.