Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
14 ноября 2019 года, 06:36:47

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Георгия, Фердинанд и другие
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 9 Печать
Автор Тема: Георгия, Фердинанд и другие  (прочитано 6229 раз)
carri-en
Граф
****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 327


Так хочется сказки со счастливым концом!

335575024
просмотр профиля E-mail
Re: Георгия, Фердинанд и другие
« Ответить #30 было: 11 сентября 2017 года, 14:21:17 »

Не смущайте народ. За один день до битвы.
Поддерживаю Эра Лазара.
Мишель Эпине был секундантом Окделла. То есть в любом случае "до"
« Последняя правка: 11 сентября 2017 года, 14:23:04 от carri-en » Авторизирован

some love too little, some too long,
some sell and others buy;
some do the deed with many tears,
and some without a sigh (c) Wilde
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Георгия, Фердинанд и другие
« Ответить #31 было: 11 сентября 2017 года, 14:24:06 »

А соткуда стало известно, что Штанцлер работал на оппозицию?
Он на нее не работал. Он никогда не работал ни кого, кроме как на себя любимого.
Цитата
И далее о том, как Георгия устанавливает контакт со Штанцлером!
Вопрос не в этом - вопрос  том, в чем был его корыстный интерес на такой контакт согласиться.
Цитата
Кстати, Хозяйка уже подтверждала, что уши дочки Алисы действительно из всех заговоров торчат.
Ссылочку?
Цитата
точно дуэль на линии была до, а не после Ренквахи?
Точно.
« Последняя правка: 11 сентября 2017 года, 14:27:17 от Dolorous Malc » Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Георгия, Фердинанд и другие
« Ответить #32 было: 11 сентября 2017 года, 14:26:17 »

Цитата
Цитата
точно дуэль на линии была до, а не после Ренквахи?
Точно.
Спасибо всем, кто помог вспомнить.  Улыбка
Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
Ilona
Герцог
*****

Карма: 405
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2016


Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.


просмотр профиля
Re: Георгия, Фердинанд и другие
« Ответить #33 было: 11 сентября 2017 года, 14:31:04 »

Эреа Илона! А соткуда стало известно, что Штанцлер работал на оппозицию?
В обсуждении покушения на Винной, которое подслушал маленький Ричард, упоминалось, что кансилльер позаботится об эвакуации ЛЧ из столицы. Лансар потом пытался всё свалить на Алису и Придда, но доказать ничего не мог, а судя по уровню осведомлённости, и знал очень мало. Возможно, это была не работа на, а сотрудничество в собственных интересах, но к оппозиции он отношение имел.

Цитата
Что касается Георгии, то из "Рассветов" становится понятно, что она не только и не столько сестра короля и жена вернейшего слуги короны (кстати, в Рудольфе я совсем не сомневаюсь и то, что он один из вернейших. полностью поддерживаю), а дочь Алисы.
С этим не спорю. Но по книге она впечатления полной дуры не производит, а только полная дура могла метить во власть и при этом способствовать устройству многолетнего кровавого бардака на немалой части территории страны - вековая кровная вражда дело нешуточное. Вас не затруднит привести ссылку на упомянутое подтверждение?

Цитата
И далее о том, как Георгия устанавливает контакт со Штанцлером!
Очень просто, он часто бывал при дворе ее матери. В доказательство цитаты:
Спасибо за цитаты, но всё описанное относится ко временам отрочества Георгии. На момент отстранения матери ей было 17, возможно, неполных. Она уже в том возрасте прикидывала, как бы ей отбить власть у брата? Провидица да и только. И опять то ли в приложениях ошибка, то ли вся эта история с драгоценностями и важной роли эра Августа при дворе выглядит странно.

Цитата
Он не как все повел. С него все началось. Он имел право инициировать расследование, хотя бы опросить того же Жермона и получить подтверждение от отца, который без объяснения причин лишал сына наследства.
А точно ли оно было без объяснения причин? Я не помню, говорится ли об этом где-то в книге. Но согласна, что быстрое подписание указа и опрос Капотты выглядят подозрительно. Надо подумать, с какой стороны он к тому заговору пришивается.
Авторизирован

Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
carri-en
Граф
****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 327


Так хочется сказки со счастливым концом!

335575024
просмотр профиля E-mail
Re: Георгия, Фердинанд и другие
« Ответить #34 было: 11 сентября 2017 года, 14:33:01 »

Цитата
Кстати, Хозяйка уже подтверждала, что уши дочки Алисы действительно из всех заговоров торчат.
Ссылочку?

Ссылочка:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=18994.150
Авторизирован

some love too little, some too long,
some sell and others buy;
some do the deed with many tears,
and some without a sigh (c) Wilde
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Георгия, Фердинанд и другие
« Ответить #35 было: 11 сентября 2017 года, 14:48:24 »

А точно ли оно было без объяснения причин? Я не помню, говорится ли об этом где-то в книге. Но согласна, что быстрое подписание указа и опрос Капотты выглядят подозрительно. Надо подумать, с какой стороны он к тому заговору пришивается.

Ну почему же сразу заговор. Мы конечно привыкли искать второе или третье дно у каждого поступка. Но пожалуй ситуация когда тяжело болеющий граф, отец почтенного семейства, присылает письмо, в котором просит лишить наследства старшего сына, и при этом эту же информацию могут подтвердить еще 2 сына, жена и даже совершенно посторонний человек - домашний ментор - мне кажется не слишком подозрительной. Старый больной человек решил чудакануть перед уходом. Бывает.
Само собой никому из геренции не захотелось тащиться в Гаярэ или Торку, чтобы проверить обоснованность лишения наследства. Вот и решили принять волю изложенную в письме. В конце концов титул на сторону не ушел, просто наследником стал второй сын, а не первый.
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Георгия, Фердинанд и другие
« Ответить #36 было: 11 сентября 2017 года, 14:54:04 »

Цитата
Кстати, Хозяйка уже подтверждала, что уши дочки Алисы действительно из всех заговоров торчат.
Ссылочку?

Ссылочка:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=18994.150
Строго говоря, там не сказано "торчат из заговоров".
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
carri-en
Граф
****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 327


Так хочется сказки со счастливым концом!

335575024
просмотр профиля E-mail
Re: Георгия, Фердинанд и другие
« Ответить #37 было: 11 сентября 2017 года, 14:56:32 »

То, что объяснения причин лишения Жермона наследства не было, мы знаем точно. От него самого и от Рудольфа из их разговора.
Цитату найду позже, но разговор начинается с вопроса Рудольфа о причине, типа, что уже не важно, столько лет прошло. И Жермон отвечает, что он сам не знает. Что собирался к отцу после первого ордена поехать и выяснить.

То есть было просто письмо без объяснений
Авторизирован

some love too little, some too long,
some sell and others buy;
some do the deed with many tears,
and some without a sigh (c) Wilde
Ilona
Герцог
*****

Карма: 405
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2016


Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.


просмотр профиля
Re: Георгия, Фердинанд и другие
« Ответить #38 было: 11 сентября 2017 года, 14:58:05 »

Я бы не назвала это однозначным подтверждением - там же не уточняется, чьи именно уши и откуда торчат. Из того, что известно на данный момент, можно считать, что Георгия причастна к слухам о происхождении племянников.

Ну почему же сразу заговор.
Мы обсуждаем версию, что это был заговор. Улыбка В обсуждаемой книге, как правило, любое бж-ж имеет смысл, да и Райнштайнер считает, что имел место заговор против виднейших талигских семейств. То есть, что-то в этом есть. Объяснение, что старый маркиз не любил переутруждаться, тоже вполне возможно, потому и был доволен, что получил подтверждение из формально беспристрастного источника.

То, что объяснения причин лишения Жермона наследства не было, мы знаем точно. От него самого и от Рудольфа из их разговора.
И кто из них это письмо читал?
« Последняя правка: 11 сентября 2017 года, 15:03:13 от Ilona » Авторизирован

Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Георгия, Фердинанд и другие
« Ответить #39 было: 11 сентября 2017 года, 15:01:47 »

Кстати, по вышеуказанной ссылке наткнулся на информацию от Хозяйки, о появлении в 4 Рассвете Леоны Салина, причем ее появление там обусловлено некими фактами из ее прошлого.
Похоже нас ждет еще одна версия женитьбы Фердинанда, ну и на закуску полагаю информация об обстоятельствах смерти Магдалы.
Авторизирован
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Георгия, Фердинанд и другие
« Ответить #40 было: 11 сентября 2017 года, 15:09:55 »

Цитата
Кстати, Хозяйка уже подтверждала, что уши дочки Алисы действительно из всех заговоров торчат.
Ссылочку?

Ссылочка:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=18994.150
Строго говоря, там не сказано "торчат из заговоров".
Там и про заговор не сказано.  Подмигивание  Там сказано про судьбу Алисы и ее семьи, и про расклад в Талиге спустя несколько десятков лет.  "Кадры решают все!" - великая фраза, а вы одновременно все чудовищно  усложняете и при этом столь же чудовищно упрощаете.   Язык  Там все шло очень... мммм  нелинейно.
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
carri-en
Граф
****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 327


Так хочется сказки со счастливым концом!

335575024
просмотр профиля E-mail
Re: Георгия, Фердинанд и другие
« Ответить #41 было: 11 сентября 2017 года, 16:26:26 »

Вот так разлетишься, а тут бац...
На самом деле, если разбираться откуда ноги растут у моей убежденности про уши Георгии, а точнее Ее матушки, то как раз из "Кадров", которые решают все.
До падения форума я как раз начала разбираться с "рыцарями Королевы Алисы", из чего сделала вывод, что они замешаны во всех заговорах, а уж отсюда вылезла Георгия, которая как бы наследница Алисы, то есть и всех заговоров...
Кстати, по поводу рыцарей я та и не успокоилась, постараюсь найти все, что накопала и все таки поделиться. Но, видимо, не в этой теме
Авторизирован

some love too little, some too long,
some sell and others buy;
some do the deed with many tears,
and some without a sigh (c) Wilde
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Георгия, Фердинанд и другие
« Ответить #42 было: 11 сентября 2017 года, 16:38:39 »

Если у кого-то уже есть перечень возможных и установленных кадров Алисы, думаю было бы полезно привести его здесь. Выискивать их в тексте достаточно трудоемко.
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Георгия, Фердинанд и другие
« Ответить #43 было: 11 сентября 2017 года, 16:54:49 »

До падения форума я как раз начала разбираться с "рыцарями Королевы Алисы", из чего сделала вывод, что они замешаны во всех заговорах, а уж отсюда вылезла Георгия, которая как бы наследница Алисы, то
Давайте начнем с того, что при Алисе никаких заговоров не было (кроме заговора Алваро-Диомида). Была группа поддержи законной королевы.
А стало быть, и наследовать было нечего.
А если б и было - почему наследницей "заговоров" автоматически является дочь? Ей это на роду написано? Она сама так себя поставила? Ее кто-то втянул?
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
carri-en
Граф
****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 327


Так хочется сказки со счастливым концом!

335575024
просмотр профиля E-mail
Re: Георгия, Фердинанд и другие
« Ответить #44 было: 11 сентября 2017 года, 17:03:07 »

У меня есть. Но надо искать.
Если коротко и без цитат-подтверждений:
1. Анри-Гийом Эпине. Дед Робера Эпине. Про его поклонение   Алисе мы узнаем чуть ли не в первых томах. А вот про то, что герцогом он стал после очень странной гибели дяди, мы узнаем только в конце Рассвета-2 (487 стр. печатной версии) от Рокэ. Причём виновницей по его словам, является Алиса (в этом же, по словам Марселя, убеждён и Бертрам Валмон).
«— Вы и не могли. Анри-Гийом очень странно стал герцогом, друзья его дяди подозревали, что дело нечисто, правда, убийцей считали Алису»
2. Дел Валентина Придда, если не ошибаюсь, Амадеус.
3. Якоб Борн (видимо отец или дед Карла Борна). Хотя по нему не уверена
4. Густав Шарли (у него Штанцлер скрывался в Эпине)
5. Сам Штанцлер, точнее его отец
6. Хогберд

Хотя последние на рыцарей не очень тянут...
Остальных не помню, но на Фукиано как раз при этом поиске наткнулась
Авторизирован

some love too little, some too long,
some sell and others buy;
some do the deed with many tears,
and some without a sigh (c) Wilde
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 9 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!