Автор
|
Тема: Re: Лионель и Форум эта сила! – II (прочитано 25214 раз)
|
Снежа М.
|
Может быть это не замена? А вдруг говорящий герб с двумя жеребцами означает, что и должно быть два представителя Молний? И один из Савиньяков - Белый жеребец?
Если я правильно помню разные вопросы-ответы к автору и от автора на смежные с двумя жеребцами темы, и правильно собираю свои воспоминания воедино, то вроде бы особые отношения Марикьяре-Эпинэ с Абсолютом (с) начались с побратимства Чезаре-Адриана с Ринальди и/или того, что Чезаре творил после исчезновения Ринальди (спустился в Лабиринты, что-то там нашёл, после чего основал орден Славы). Вероятно, так Абсолют и запомнил, что с этой семейкой — один жеребец Повелитель, а другой в уме. Сразу оговорюсь: я могу помнить неправильно, трактовать неправильно и всё такое) возможно, кто-нибудь, кто больше в теме, придёт и разовьёт эту тему.
|
|
|
Авторизирован
|
Komm sing mit mir heut Nacht, bei Kerzenschein… (c)
|
|
|
Снежа М.
|
Не могу не добавить к вопросу о наличии сына у Рокэ своего недоумения вот в каком ключе) Рокэ знал о проклятии, не хотел передавать его дальше и поэтому много лет эээ успешно избегал деторождения. Как же так получилось, что не избежал на этот раз (видимо, от той дамы перед эшафотом всё-таки, хотя не уверена)? Не был эээ достаточно осторожен от стресса (во что не очень верится, в книгах постоянно подчёркивается, что если от него зависит какое-то конкретное действие, он выполняет его безупречно)? Или, что логичнее, Абсолют с вероятностями поколдовал? Но как и почему? Учитывая, что он механизм вроде как неразумный и по идее не мог считать, что Рокэ собрался умирать, чтобы принять соответствующие меры. Или всё же Абсолют сколько-то разумен. Или это всё же не дама у эшафота. Или, или, или.
|
|
|
Авторизирован
|
Komm sing mit mir heut Nacht, bei Kerzenschein… (c)
|
|
|
Lasar
|
Вот не верю я, что в Кэртиане есть надежное мужское средство контрацепции. Скажем так, прерваться досрочно, тоже не очень надежно. Еще более я не верю, что дамы, облагодетельствованные Рокэ пытались вытравить плод в случае чего. Значит это Абсолют не давал Рокэ завести детишек. Видимо сократил количество Раканов до 1, а потом ждал конца круга, чтобы провернуть стандартную схему когда один умирает, а второй рождается.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
elsi
Личный нобиль
Карма: 12
Offline
сообщений: 38
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Снежа М.
Чистое ИМХО Заставить отказаться Алву от поездки к эшафоту Абсолют не может, но поиграть с вероятностью выжить в прорыве – да. Алваглюки Робера и Левий – "пристрели вы Алву на месте, особого удивления это ни у кого бы не вызвало, даже у него самого" Заставить отказаться Альдо от казни – нет (то что он предпочитал чтобы это решилось без его прямых указаний, уже слишком тонко для Абсолюта), поиграть с вероятностью зачатия ребенка перед крайне опасным предприятием - мы просто не знаем, какие меры принимал Алва.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Снежа М.
|
Вот не верю я, что в Кэртиане есть надежное мужское средство контрацепции. Скажем так, прерваться досрочно, тоже не очень надежно. Еще более я не верю, что дамы, облагодетельствованные Рокэ пытались вытравить плод в случае чего. Значит это Абсолют не давал Рокэ завести детишек. Видимо сократил количество Раканов до 1, а потом ждал конца круга, чтобы провернуть стандартную схему когда один умирает, а второй рождается.
Про то, что нет надёжных средств, безусловно. Хотя у меня по книгам, откровенно говоря, сложилось впечатление, что если мужчина прям совсем не захочет, то он сделает так, чтобы детей у него гарантированно не было. Другой вопрос, что такое впечатление в основном от эориев (до фразы Марселя о том, что у него точно есть бастарды, я это на всех распространяла, но нет), которым, вероятно, не обзавестись ненужным потомством помогает Абсолют. Но я как раз и писала, что вопрос наличия у Рокэ детей, видимо, больше зависит от Абсолюта, чем от самого Рокэ. И у меня не сходится, зачем Абсолют ровнёхонько в преддверии Изломного года допустил зачатие лишнего Ракана. Потому что по идее не должен был, мало ли что там Рокэ про свою судьбу на эшафоте думал, Абсолют с такими ситуациями как раз и справляется отведёнными пулями, соскользнувшими клинками и т.п. Эории не так редко на просторах книги думают, что вот в ближайшее время им настанет крышка. Но это не становится поводом срочно им наследников организовывать) Снежа М.
Чистое ИМХО Заставить отказаться Алву от поездки к эшафоту Абсолют не может, но поиграть с вероятностью выжить в прорыве – да. Алваглюки Робера и Левий – "пристрели вы Алву на месте, особого удивления это ни у кого бы не вызвало, даже у него самого" Заставить отказаться Альдо от казни – нет (то что он предпочитал чтобы это решилось без его прямых указаний, уже слишком тонко для Абсолюта), поиграть с вероятностью зачатия ребенка перед крайне опасным предприятием - мы просто не знаем, какие меры принимал Алва.
Со всем согласна, кроме последней реплики. Мне кажется, такое стратегическое планирование не в компетенции Абсолюта. Да и см. выше: эории регулярно рискуют собой, но внезапно от них от всех вроде никто пока не залетал) ну, кроме Ирэны, но там уже ребёнок после Излома родиться должен, так что это не в счёт, видимо. Писала вам ответы и выцепила ещё одну деталь интересную: если Абсолют эээ помогает эориям с контрацепцией, то каким образом получился Рамиро-младший? Хотя там есть фактор Оставленной, конечно. А вообще я это всё пишу не потому, что мне видятся косяки в системе, а потому, что в таких, казалось бы, нестыковках и могут быть скрыты ответы, и их хочется отыскать.
|
|
|
Авторизирован
|
Komm sing mit mir heut Nacht, bei Kerzenschein… (c)
|
|
|
Wstfgl
|
Fen-ka, если я правильно помню, Эридани не мог пройти лабиринт потому, что был в этом самом лабиринте зарезан Ринальди; что, вполне вероятно, сравнимо со съедением изначальными ызаргами тварями. По-моему, Эридани спускался в "физический" лабиринт под Гальтарами. Души усопших же ждет несколько иной вариант ) мы можем отследить герб до первоначального изображения, которое соответствует основной форме животного-спутника Абвения. У Волн - лебедь, оборачивающийся чайкой, летучей рыбой или дельфином.
А разве у них на гербе не сердце было?
|
|
|
Авторизирован
|
Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
|
|
|
Снежа М.
|
Может быть это не замена? А вдруг говорящий герб с двумя жеребцами означает, что и должно быть два представителя Молний? И один из Савиньяков - Белый жеребец?
Если я правильно помню разные вопросы-ответы к автору и от автора на смежные с двумя жеребцами темы, и правильно собираю свои воспоминания воедино, то вроде бы особые отношения Марикьяре-Эпинэ с Абсолютом (с) начались с побратимства Чезаре-Адриана с Ринальди и/или того, что Чезаре творил после исчезновения Ринальди (спустился в Лабиринты, что-то там нашёл, после чего основал орден Славы). Вероятно, так Абсолют и запомнил, что с этой семейкой — один жеребец Повелитель, а другой в уме. Сразу оговорюсь: я могу помнить неправильно, трактовать неправильно и всё такое) возможно, кто-нибудь, кто больше в теме, придёт и разовьёт эту тему. Перечитала и поняла, что сформулировала свою мысль отвратительно. Имела в виду, что, видимо, Чезаре в Лабиринтах то ли умудрился как-то вывести свою семью из-под власти отсекающего всех, кроме одного, механизма, то ли каким-то образом сделал так, чтобы механизму было необходимо наличие лишних Марикьяре/Эпинэ. Возможно, потому что один Повелитель Молний обычный, а ещё один — как побратим? потенциальный заместитель? Раканов. И потому-то, возможно, Арлетта и родила близнецов, хотя тут по времени не сходится (в том смысле, что близнецы старше Робера, выбранного в наследники повелительства), что на нынешнем Изломе Эпинэ не хватало (хотя почему не хватало, не понимаю, был же Морис на момент их рождения, уже были мелкие Эпинэ, и их могло ещё сколько-то родиться). Савиньяки, они же Керва, следующие по старшинству из потомков Астрапа, вот у них потенциальный второй жеребец с герба и родился) Звучит несколько громоздко, но вроде логика есть. С другой стороны, фактор времени, с ним не сходится совсем. Ладно, если даже я написала тут глупостей, вдруг эти глупости станут для кого-то отправной точкой для верных размышлений)
|
|
|
Авторизирован
|
Komm sing mit mir heut Nacht, bei Kerzenschein… (c)
|
|
|
Lasar
|
В части Ракана и излома. Если принять версию, что в изломные годы старший Ракан должен погибнуть, а новый появиться после его смерти, то все сходится. В подтверждение - 2 примера из истории, цикл пятого аксеная, олицетворяющего Раканов и коментарий от Хозяйки, что новый Рокэ Алва до его смерти не появится (это суть, а не цитата).
В части герба. Точно. Сердце, но имхо это не первый герб. Сердце должно быть скорее у Раканов, до появления Зверя на гербе. Может дело в том, что Волны помнят?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Снежа М.
|
В части Ракана и излома. Если принять версию, что в изломные годы старший Ракан должен погибнуть, а новый появиться после его смерти, то все сходится. В подтверждение - 2 примера из истории, цикл пятого аксеная, олицетворяющего Раканов и коментарий от Хозяйки, что новый Рокэ Алва до его смерти не появится (это суть, а не цитата).
У меня есть ощущение, что с чем-то эта версия не сходится, но я пока не могу выцепить из памяти, с чем именно. Тем более что действительно вроде как сходится и звучит логично. Но! Зачем обязательно погибать? Потому что это и есть тот самый старый долг, который не заплачен, упоминаемый отцом Германом? Но почему он тогда такой? В общем, теория вроде стройная, но я не понимаю, зачем механизму нужно работать именно так, какая цель у такой настройки.
|
|
|
Авторизирован
|
Komm sing mit mir heut Nacht, bei Kerzenschein… (c)
|
|
|
Lasar
|
Вопром дискуссионный. Возможно, чтобы у Ракана не было возможности использовать силы. Это может привести к сбою программы Абсолюта.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
Карма: 741
Offline
Пол:
сообщений: 2336
Настоящий враг никогда тебя не покинет
|
Подумалось, а вдруг та дама в окошке (перед прорывом к эшафоту) и есть Оставленная? Тогда усилия Алвы по избеганию бастардов могли и не сработать . Абсолют ведь слышал Кровную клятву Рокэ отдать кровь и жизнь за Талиг и короля. Именно после такой клятвы случилась небесно-огненная феерия в Олларии. А Алва изо всех сил летит спасать короля даже ценой своей жизни. Может встреча именно с этой женщиной и в момент самого настоящего самопожертования Ракана - это действие защитного механизма Абсолюта? Сердце должно быть скорее у Раканов, до появления Зверя на гербе. И старый позабытый девиз - "Сердце моё в руке моей". А перед прорывом к эшафоту Алва поднял кружившийся красный листок, напомнивший сердце... А Робер видел в небе странное облако, напоминавшее то ли птицу, то ли двухголового жеребца...
|
|
« Последняя правка: 06 сентября 2017 года, 19:39:11 от Akjhtywbz22 »
|
Авторизирован
|
Блондинка - это не цвет волос. Это алиби... _____________
Звучит в ночи гитара соберано. Струна звенит, а сердце замирает...
|
|
|
Tany
Россомахи
Герцог
Карма: 6265
Offline
Пол:
сообщений: 11073
И это пройдет!
|
абсолют ведь слышал Кровную клятву Рокэ отдать кровь и жизнь за Талиг и короля. Именно после такой клятвы случилась небесно-огненная феерия в Олларии. Разве он тогда клялся кровью? По-моему, когда давал клятву ПМ. Робер, когда клялся Альдо, удивлялся, что слова в точности повторяют присягу ПМ.
|
|
|
Авторизирован
|
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся. Yaga
|
|
|
Lasar
|
Да, что то типо моя кровь и жизнь принадлежать Талигу и его королю. А Робер зря удивлялся. Франциск умел использовать старое, чтобы построить новое. Клятва ПМ как раз из этой части.
Дама с окошком подходит с очень большой натяжкой. Прошло больше 12 месяцев до падения в дыру.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Gatty
|
Уже в который раз замечаю - при обсуждении загадки любой сложности обязательно кто-то попадет, как минимум, в "семерку", но догадка сразу же тонет в конспирологическом или традиционно-жанровом молоке.
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Lasar
|
Ну так догадаться без корректировок курса - это еще только четверть дела. Самое сложное убедить окружающих)
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|