Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 13:13:47

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Наступает "Рассвет"
| | | |-+  Фрида
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Печать
Автор Тема: Фрида  (прочитано 10726 раз)
Lilla My
Граф
****

Карма: 69
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 351

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Фрида
« Ответить #120 было: 17 июня 2017 года, 20:02:34 »

А вообще, я не знаю.
Вот Луи XIII двадцать лет состоял в браке, не имея детей (предъявлял ли ему претензии по этому поводу тесть, король испанский?) А потом два сына чуть не за два года. Это как объяснить?


У Анна Австрийской до рождения Людовика XIV и его брата было несколько выкидышей.

У Октавиана Августа была дочь, а у Ливии Августы как минимум два сына - а общих детей у них не было, хотя предельно очевидно, что оба очень хотели. Это как объяснить? Ливия внезапно вздрогнула и стала бесплодной?
Или все-таки и у здоровых и непредохраняющихся женщин дети  не всегда рождаются по заказу?

Осложнения при родах могут привести к последующему бесплодию. В этом нет ничего противоестественного.

Если говорить о мнении врачей, то считается, что если за год регулярной половой жизни без предохранения не наступает беременность - это серьезной повод проверить здоровье.

« Последняя правка: 17 июня 2017 года, 20:08:10 от Lilla My » Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Фрида
« Ответить #121 было: 17 июня 2017 года, 20:29:17 »

Фрида ни много ни мало хочет в королевы, а для этого ей и нужен наследник.
Она хочет в королевы при короле Лионеле, а у него наследников как грязи: Эмиль, его потенциальные дети, Арно.
Есть, конечно, вероятность, что Ли не захочет терпеть бездетную жену - ну так он Фриду и сейчас не терпит, какая в общем разница? Если, теоретически, это не помешает ей его окрутить - потом уж он из-под каблука никуда не денетсяю
Цитата
У Анна Австрийской до рождения Людовика XIV и его брата было несколько выкидышей.
Откуда мы знаем, что выкидышей не было у Фриды?
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Lilla My
Граф
****

Карма: 69
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 351

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Фрида
« Ответить #122 было: 17 июня 2017 года, 20:51:18 »

Она хочет в королевы при короле Лионеле, а у него наследников как грязи: Эмиль, его потенциальные дети, Арно.
Есть, конечно, вероятность, что Ли не захочет терпеть бездетную жену - ну так он Фриду и сейчас не терпит, какая в общем разница? Если, теоретически, это не помешает ей его окрутить - потом уж он из-под каблука никуда не денетсяю

Эмиль, Арно и их возможные дети - наследники графа Савиньяка, но королю Лионелю, взошедшему на престол благодаря союзу Севера и Юга, будут нужны наследники желательно именно от этого союза. Если не получится, значит придется заключить другой брак. Так, как первому королю новой династии жизненно необходимы дети. Иначе после его смерти, если еще не при жизни, неизбежно начнется распря между возможными претендентами на престол. В данном случае, потому, что многим будет непонятно почему граф Савиньяк на троне предпочтительнее принца Карла Оллара или принца Октавия.

Откуда мы знаем, что выкидышей не было у Фриды?

Такое вряд ли удалось бы скрыть и, тогда, фокус с аннуляцией брака бы не прошел.
« Последняя правка: 17 июня 2017 года, 21:35:27 от Lilla My » Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Фрида
« Ответить #123 было: 18 июня 2017 года, 15:10:20 »

Откуда мы знаем, что выкидышей не было у Фриды?

Такое вряд ли удалось бы скрыть и, тогда, фокус с аннуляцией брака бы не прошел.
Думаю, Вы слишком много значения при даете одному неправильно употребленному слову.
Как я понимаю, брак Фриды не был аннулирован, он был расторгнут.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Фрида
« Ответить #124 было: 18 июня 2017 года, 15:52:03 »

Из-за несходства характеров? Подмигивание
Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Фрида
« Ответить #125 было: 18 июня 2017 года, 16:01:08 »

Из-за несходства характеров? Подмигивание
Формально - по факту измены мужа.
Кою он безоговорочно признал - а как не признать, если у него теперь официальный наследник сын от другой?
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Яртур
Крестоносец
Герцог
*****

Карма: 1117
Offline Offline

сообщений: 1647


Не все то лебедь, что из воды торчит.


просмотр профиля
Re: Фрида
« Ответить #126 было: 18 июня 2017 года, 16:21:01 »

Как я понимаю, брак Фриды не был аннулирован, он был расторгнут.
"Брак уже объявлен несостоявшимся" - значит, аннулирован.
Авторизирован

Религия живет в сердце человеческом и утверждается жизнью, а не мечом.
Генрих Наваррский.
Мое дело - рубать! (маршал Буденный)
Lilla My
Граф
****

Карма: 69
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 351

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Фрида
« Ответить #127 было: 18 июня 2017 года, 16:56:08 »

Думаю, Вы слишком много значения при даете одному неправильно употребленному слову.
Как я понимаю, брак Фриды не был аннулирован, он был расторгнут.

Как уже написала эреа Яртур "брак признан несостоявшимся", следовательно аннулирован в связи с отсутствием консумации. И именно факт аннуляции брака и скорость, с которой она была оформлена, наводит на мысль, что были и ветропляска, и заранее подготовленные Фридой и маменькой пути отхода. По каким причинам с самого начала герцогини Ноймаринен думали о возможности аннуляции брака с маркграфом вопрос интересный. Как и тот кого могли видеть в роли второго мужа Урфриды.
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Фрида
« Ответить #128 было: 18 июня 2017 года, 17:33:10 »

Как я понимаю, брак Фриды не был аннулирован, он был расторгнут.
"Брак уже объявлен несостоявшимся" - значит, аннулирован.
И Вы тоже слишком много значения придаете неправильно употребленному слову.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Lilla My
Граф
****

Карма: 69
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 351

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Фрида
« Ответить #129 было: 18 июня 2017 года, 17:51:07 »

И Вы тоже слишком много значения придаете неправильно употребленному слову.

Можно уточнить, это Ваше мнение или спойлер?
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Фрида
« Ответить #130 было: 18 июня 2017 года, 18:28:15 »

И Вы тоже слишком много значения придаете неправильно употребленному слову.

Можно уточнить, это Ваше мнение или спойлер?
Мнение.
Основанное в основном на том, что "маркграф принимает вину на себя" - это формулировка стандартная и понимаемая однозначно.
А зачем для прекращения одного брака две взаимно незав исимых причины?

Плюс к тому - ну, это уже влияение Мартина - установить, девственница ли Фрида или нет - вообще-то возможно объективно.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Фрида
« Ответить #131 было: 18 июня 2017 года, 19:34:33 »

Плюс к тому - ну, это уже влияение Мартина - установить, девственница ли Фрида или нет - вообще-то возможно объективно.

А она заведомо не девственница, и потому объявить, что брак не был консуммирован, нельзя. Иные же причины для аннулирования брака здесь неприменимы - супруги не являются близкими родственниками, не состоят в другом браке и не признаны недееспособными.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Фрида
« Ответить #132 было: 18 июня 2017 года, 19:38:18 »

Именно эти формулировки в беседах персонажей  озвучены не просто так. И озвучили их не официальные законники. Это можно считать намеком и даже подсказкой.  Подмигивание

Хотя первую подсказку с Салиганом в свое время только  Малкольм и заметил, правда истолковал неверно.  Язык
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Фрида
« Ответить #133 было: 18 июня 2017 года, 20:03:24 »


А она заведомо не девственница, и потому объявить, что брак не был консуммирован, нельзя.
Технически можно.
Если соответствующие судебные органы куплены на корню, так они могут постановить, что люди ходят на руках и что люди ходят на боках, прецеденты были.
Но почему-то мне каатся, что Бергмарк - это не тот случай.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Lilla My
Граф
****

Карма: 69
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 351

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Фрида
« Ответить #134 было: 18 июня 2017 года, 20:32:07 »

Основанное в основном на том, что "маркграф принимает вину на себя" - это формулировка стандартная и понимаемая однозначно.
А зачем для прекращения одного брака две взаимно независимых причины?

Плюс к тому - ну, это уже влияение Мартина - установить, девственница ли Фрида или нет - вообще-то возможно объективно.

"Принимать вину" можно и за неосуществление брака.
Я помню, что Кэртиана не Земля, но трудно избежать сравнений с нашими историческими реалиями, где развод по причине неверности мужа в эпоху, похожую на описываемую в цикле, был бы явлением исключительным.

Установить можно, но когда есть воля правителя и вопрос узаконивания долгожданного наследника нельзя исключать, что даже бергеры могут проявить гибкость.
Авторизирован
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!