|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Фрида (прочитано 10790 раз)
|
kannuki
Личный нобиль
Карма: 4
 Offline
сообщений: 39
The voices of the real, and the imagined cry
|
 |
Фрида
« было: 15 июня 2017 года, 15:58:49 » |
|
Накопилось вопросов про Фриду: 1. На каком основании расторгнут её брак с маркграфом?
Браку не первый год. Георгия называет брак состоявшимся, т.е. вряд ли он расторгнут из-за того, что не был консумирован. Фрида детей не имеет, но у её мужа будет ребёнок. Т.е. если брак расторгнут по неимению наследников, то это вина Фриды, и непонятно, за что берёт вину на себя маркграф и с чего ему быть ещё более лояльным Талигу. Фриде в этой ситуации никакой брак вообще не светит.
2. От чего Арлетта "защитила" Лионеля?
Во-первых, так ли уж нужно было защищать? Если Фрида - незавидная невеста (см.п.1), то достаточно сказать "нет". Если невеста завидная, то доводы Рудольфа выглядят разумными.
Во-вторых, граф Савиньяк совершеннолетний - зачем вообще обсуждать то, что без его согласия не может быть совершено? Я понимаю, если б речь шла о договорном браке несовершеннолетних наследников, но тут какой-то совсем не такой случай. 3. В чём именно Арлетта и Лионель видят "наследие Алисы" во Фриде? Не говоря о том, что ни Георгия, ни Фрида не виноваты в своём родстве с Алисой, ничего общего с ситуацией дриксенской принцессы во Фриде нет. Она лояльна Талигу, она вряд ли будет собирать свою партию в противовес отцу и мужу. Текущего мужа, хоть он ей и не очень нравится, травить она не собиралась - наоборот, очень цивилизованно разошлась. Я в недоумении  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Накопилось вопросов про Фриду: 1. На каком основании расторгнут её брак с маркграфом?
Браку не первый год. Георгия называет брак состоявшимся, т.е. вряд ли он расторгнут из-за того, что не был консумирован. Фрида детей не имеет, но у её мужа будет ребёнок. Т.е. если брак расторгнут по неимению наследников, то это вина Фриды, и непонятно, за что берёт вину на себя маркграф и с чего ему быть ещё более лояльным Талигу. Фриде в этой ситуации никакой брак вообще не светит.
2. От чего Арлетта "защитила" Лионеля?
Во-первых, так ли уж нужно было защищать? Если Фрида - незавидная невеста (см.п.1), то достаточно сказать "нет". Если невеста завидная, то доводы Рудольфа выглядят разумными.
Во-вторых, граф Савиньяк совершеннолетний - зачем вообще обсуждать то, что без его согласия не может быть совершено? Я понимаю, если б речь шла о договорном браке несовершеннолетних наследников, но тут какой-то совсем не такой случай. 3. В чём именно Арлетта и Лионель видят "наследие Алисы" во Фриде? Не говоря о том, что ни Георгия, ни Фрида не виноваты в своём родстве с Алисой, ничего общего с ситуацией дриксенской принцессы во Фриде нет. Она лояльна Талигу, она вряд ли будет собирать свою партию в противовес отцу и мужу. Текущего мужа, хоть он ей и не очень нравится, травить она не собиралась - наоборот, очень цивилизованно разошлась. Я в недоумении
1. Фактически - по обоюдному согласию. Формально - по факту супружеской измены мужа. Который, как подобает мужчине и джентльмену, согласился эту измену признать.
2. От ненужной ссоры с Рудольфом, который мог обидеться, что его дочкой пренебрегли. Арлетта его убедила не обижаться.
3. В том, что Фрида, как и Алиса, в первую очередь думает о своей личной выгоде и хотелках, а о Талиге не думает вообще, хотя и делает вид.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Lilla My
|
3. В чём именно Арлетта и Лионель видят "наследие Алисы" во Фриде? Не говоря о том, что ни Георгия, ни Фрида не виноваты в своём родстве с Алисой, ничего общего с ситуацией дриксенской принцессы во Фриде нет. Она лояльна Талигу, она вряд ли будет собирать свою партию в противовес отцу и мужу. Текущего мужа, хоть он ей и не очень нравится, травить она не собиралась - наоборот, очень цивилизованно разошлась. Я в недоумении В противовес Рудольфу не будут. Но Георгия в разговоре с Арлеттой уже обозначала круг тех, кого считает неблагонадежными. В их число уже попали Валентин и Бертрам (скорей всего в этот список попадет и Жермон за родство с Приддами). Так, что своя "партия" или как минимум оттеснение от власти неугодных в планах Георгии имеется. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
kannuki
Личный нобиль
Карма: 4
Offline
сообщений: 39
The voices of the real, and the imagined cry
|
Накопилось вопросов про Фриду: 1. На каком основании расторгнут её брак с маркграфом?
Браку не первый год. Георгия называет брак состоявшимся, т.е. вряд ли он расторгнут из-за того, что не был консумирован. Фрида детей не имеет, но у её мужа будет ребёнок. Т.е. если брак расторгнут по неимению наследников, то это вина Фриды, и непонятно, за что берёт вину на себя маркграф и с чего ему быть ещё более лояльным Талигу. Фриде в этой ситуации никакой брак вообще не светит.
2. От чего Арлетта "защитила" Лионеля?
Во-первых, так ли уж нужно было защищать? Если Фрида - незавидная невеста (см.п.1), то достаточно сказать "нет". Если невеста завидная, то доводы Рудольфа выглядят разумными.
Во-вторых, граф Савиньяк совершеннолетний - зачем вообще обсуждать то, что без его согласия не может быть совершено? Я понимаю, если б речь шла о договорном браке несовершеннолетних наследников, но тут какой-то совсем не такой случай. 3. В чём именно Арлетта и Лионель видят "наследие Алисы" во Фриде? Не говоря о том, что ни Георгия, ни Фрида не виноваты в своём родстве с Алисой, ничего общего с ситуацией дриксенской принцессы во Фриде нет. Она лояльна Талигу, она вряд ли будет собирать свою партию в противовес отцу и мужу. Текущего мужа, хоть он ей и не очень нравится, травить она не собиралась - наоборот, очень цивилизованно разошлась. Я в недоумении
1. Фактически - по обоюдному согласию. Формально - по факту супружеской измены мужа. Который, как подобает мужчине и джентльмену, согласился эту измену признать.
2. От ненужной ссоры с Рудольфом, который мог обидеться, что его дочкой пренебрегли. Арлетта его убедила не обижаться.
3. В том, что Фрида, как и Алиса, в первую очередь думает о своей личной выгоде и хотелках, а о Талиге не думает вообще, хотя и делает вид.
1. Получается, Фрида сыграла на руку маркграфу. Он властитель независимого государства (хоть и сателлит Талига, но тем не менее). Наличие собственного наследника ещё больше укрепляет его независимость.
2. По-моему, на форуме восприняли эту сцену как "папеньке дали по носу", а не как "Арлетта укрепляет отношения Ли с Рудольфом".
3. То есть замечание Рудольфа о том, что на время регентства необходим сильный союз Севера и Юга на самом деле неправда? Сейчас-то Савиньяк сознательно демонстрирует лояльность, при том что в любой момент готов признать себя регентом в обход Рудольфа. Да и многие видят, что Рудольф его "распустил" и Ли действует сам по себе. Это ли не повод для междоусобиц. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Накопилось вопросов про Фриду: 1. На каком основании расторгнут её брак с маркграфом?
Браку не первый год. Георгия называет брак состоявшимся, т.е. вряд ли он расторгнут из-за того, что не был консумирован. Фрида детей не имеет, но у её мужа будет ребёнок. Т.е. если брак расторгнут по неимению наследников, то это вина Фриды, и непонятно, за что берёт вину на себя маркграф и с чего ему быть ещё более лояльным Талигу. Фриде в этой ситуации никакой брак вообще не светит.
2. От чего Арлетта "защитила" Лионеля?
Во-первых, так ли уж нужно было защищать? Если Фрида - незавидная невеста (см.п.1), то достаточно сказать "нет". Если невеста завидная, то доводы Рудольфа выглядят разумными.
Во-вторых, граф Савиньяк совершеннолетний - зачем вообще обсуждать то, что без его согласия не может быть совершено? Я понимаю, если б речь шла о договорном браке несовершеннолетних наследников, но тут какой-то совсем не такой случай. 3. В чём именно Арлетта и Лионель видят "наследие Алисы" во Фриде? Не говоря о том, что ни Георгия, ни Фрида не виноваты в своём родстве с Алисой, ничего общего с ситуацией дриксенской принцессы во Фриде нет. Она лояльна Талигу, она вряд ли будет собирать свою партию в противовес отцу и мужу. Текущего мужа, хоть он ей и не очень нравится, травить она не собиралась - наоборот, очень цивилизованно разошлась. Я в недоумении
1. Фактически - по обоюдному согласию. Формально - по факту супружеской измены мужа. Который, как подобает мужчине и джентльмену, согласился эту измену признать.
2. От ненужной ссоры с Рудольфом, который мог обидеться, что его дочкой пренебрегли. Арлетта его убедила не обижаться.
3. В том, что Фрида, как и Алиса, в первую очередь думает о своей личной выгоде и хотелках, а о Талиге не думает вообще, хотя и делает вид.
1. Получается, Фрида сыграла на руку маркграфу. Он властитель независимого государства (хоть и сателлит Талига, но тем не менее). Наличие собственного наследника ещё больше укрепляет его независимость.
2. По-моему, на форуме восприняли эту сцену как "папеньке дали по носу", а не как "Арлетта укрепляет отношения Ли с Рудольфом".
3. То есть замечание Рудольфа о том, что на время регентства необходим сильный союз Севера и Юга на самом деле неправда? Сейчас-то Савиньяк сознательно демонстрирует лояльность, при том что в любой момент готов признать себя регентом в обход Рудольфа. Да и многие видят, что Рудольф его "распустил" и Ли действует сам по себе. Это ли не повод для междоусобиц. 1. Пожалуй. 2. На форуме вообще многое воспринимают не так. Например, некоторые подумали, что Рокэ не мог иметь друзей.  3. В какой-то степени правда, вот только тот союз двух семей, который предлагают с целью подмять под себя весь остальной юг и остальной север - это вовсе не союз Юга с Севером. В настоящем, рабочем союзе должны состоять и Савиньяки, и Валмоны, и Эпинэ, и Ноймаринены, и Придды, все на равных. А когда одних возвышают за счет низведения других - стране это не на пользу. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Элион
|
Фраза про "папеньку" была моя, но там так и вопрос был сформулирован, что не предполагал серьезного ответа про укрепление связей, прояснение позиций сторон, формирование единого видения и т.д.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
|
Ilona
|
На месте Рудольфа у меня были бы претензии к маркграфу за пренебрежение обязательствами союзника. И серьёзные. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
|
|
|
kannuki
Личный нобиль
Карма: 4
Offline
сообщений: 39
The voices of the real, and the imagined cry
|
На месте Рудольфа у меня были бы претензии к маркграфу за пренебрежение обязательствами союзника. И серьёзные. Рудольф-то не вечный, а маркграф моложе |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dama
|
На месте Рудольфа у меня были бы претензии к маркграфу за пренебрежение обязательствами союзника. И серьёзные. А какие к нему могут быть претензии? Свои союзнические обязательства маркграф выполняет полностью, войска предоставляет по первому требованию, в поставках не отказывает. Что с наследником затянул - так это маркграфиня рожать не торопилась, а что фаворитку завел - так у кого их нет? Брак-то договорной, а тепла и счастья обоим супругам хочется. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Ilona
|
А какие к нему могут быть претензии? Что при таких законах не озаботился вопросом о наследнике (а лучше парочке) в браке прежде чем начать гулять. За него герцогиню отдали, чтобы потом на бергмарском троне сидел сын какой-то местной шлюхи? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
|
|
|
|
Yolka
|
|
Re: Фрида
« Ответить #10 было: 16 июня 2017 года, 18:19:13 » |
|
чтобы потом на бергмарском троне сидел сын какой-то местной шлюхи? Ага, надо было сначала заделать сына ноймарской шлюхе, пользуясь Вашей терминологией. Совершенно не вижу, чем маркграфова брюнетка в плане облико морале хуже той же Фриды. Почем Вы знаете, может, она маркграфа искренне любит и интриг не плетет. Вот прям сразу обзываться... |
|
|
|
« Последняя правка: 16 июня 2017 года, 18:22:18 от Yolka »
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
|
|
|
|
Ilona
|
|
Re: Фрида
« Ответить #11 было: 16 июня 2017 года, 18:28:32 » |
|
чтобы потом на бергмарском троне сидел сын какой-то местной шлюхи? Ага, надо было сначала заделать сына ноймарской шлюхе, пользуясь Вашей терминологией. Для начала спать с женой самому, не допуская её превращения в шлюху. До достижения желаемого результата. А как мать наследника и будущего правителя она, естественно, лучше маркграфской пассии - тем, что герцогиня и дочь могущественного союзника. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
|
Re: Фрида
« Ответить #12 было: 16 июня 2017 года, 18:44:08 » |
|
чтобы потом на бергмарском троне сидел сын какой-то местной шлюхи? Ага, надо было сначала заделать сына ноймарской шлюхе, пользуясь Вашей терминологией. Для начала спать с женой самому, не допуская её превращения в шлюху. До достижения желаемого результата. А как мать наследника и будущего правителя она, естественно, лучше маркграфской пассии - тем, что герцогиня и дочь могущественного союзника. Не очень понятно, на каких кошек маркграфу, и так имеюшему теснейший и обусловленный объективными интересами союз с Талигом, - нужен еще и союз с Ноймаром. Заинтересованное лицо здесь скорее Рудольф - ну так "ты за рулем, ты и тормози". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Ilona
|
|
Re: Фрида
« Ответить #13 было: 16 июня 2017 года, 18:50:20 » |
|
Тогда и жениться было нечего. А раз уж женился, выполняй обязательства в полном объёме.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
|
Re: Фрида
« Ответить #14 было: 16 июня 2017 года, 19:03:15 » |
|
Тогда и жениться было нечего. А раз уж женился, выполняй обязательства в полном объёме.
А откуда следует, что он брал на себя какие-то обязательства? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
 |
