Юлиана vs Луиза

[Akjhtywbz22]

Я Луизе благодарна за Герарда и Селину ( и за мгновения счастья для Эйвона), а Юлиане - за Мелхен. 

[Снежа М.]

Какую интересную тему вы подняли, дамы, и какое неожиданное противопоставление)
Попробовала ответить вопрос, кто мне симпатичнее, и пришла к неожиданным выводам: и Луиза, и Юлиана мне обе очень нравятся и по-человечески, и по-читательски, они славные, их есть за что уважать и любить. Но лично я в своём ближайшем окружении ни одну, ни другую даму иметь бы не хотела.  Хотя если ставить вопрос ребром, то Юлиана мне симпатичнее как человек, но в личном общении проще выносить было бы Луизу.

[Akjhtywbz22]

В обычной жизни каждый старается окружить себя теми, кто приятнее, ну или терпеть тех, без кого совсем уж не обойтись.
А случись вдруг (тьфу-тьфу) оборона как во Франциск-Вельде? Сможет ли кто-то из нас принять на себя то, что пришлось принять Юлиане?

[Ilona]

Обе дамы - замечательные женщины. Обе живые, так что не ангелы - каждую есть в чём упрекнуть. Но лично мне проще мириться с недостатками Луизы, чем с недостатками Юлианы. Я очень трепетно отношусь к своему личному пространству, так что выбалтывание моих секретов без моего согласия и вторжение без приглашения меня сильно бесят.

А случись вдруг (тьфу-тьфу) оборона как во Франциск-Вельде? Сможет ли кто-то из нас принять на себя то, что пришлось принять Юлиане?

Избави нас кто угодно от того, чтобы это проверять. Но Луиза, полагаю, смогла бы - вспомним, как она держится в Октавианскую ночь.

[Akjhtywbz22]

Ну оборону Луиза точно не организовывала...

[Rukella]

Лучше излишне заботливая Юлиана, чем излишне... гм... озабоченная Дженнифер.

Безусловно. А еще лучше - без обеих крайностей.

Хорошо понимаю Ваши чувства по отношению к Юлиане в этом моменте, но справедливости ради: Ирэна об отце вспоминает без тепла и нет ощущения, что ее детство было счастливым, скорее наоборот.

Замечу, что это совершенно не юлианиного ума дело.

А случись вдруг (тьфу-тьфу) оборона как во Франциск-Вельде? Сможет ли кто-то из нас принять на себя то, что пришлось принять Юлиане?

Избави нас кто угодно от того, чтобы это проверять. Но Луиза, полагаю, смогла бы - вспомним, как она держится в Октавианскую ночь.

Именно так. Уж в чем-в чем, а в отваге и решимости Луизе отказать нельзя.

[Lilla My]

Безусловно, я предпочту иметь в окружении такую вот Луизу, чем такую вот Юлиану. Луиза, во-первых, хоть и себе на уме, но этот самый ум у нее есть. Она не задушит тебя своей заботой, как Юлиана, у которой прыжок на месте - попытка побега. Она не будет диктовать всем подряд, кто под руку подвернется, как жить, что делать, с какой регулярностью дышать.
В принципе не поверю, что это Юлиану интересное положение вместо со вдовством так изменило. Верить Вальдесу - а кому еще верить - она всегда такая была. И, кстати, не понравилась мне с первого появления. Аж взяла Мэллит в приемные дочери? Ну, при количестве детей больше-меньше - не суть важно, другое дело, что выглядело это примерно так: своих под рукой нет, привычно руководить некем, а тут бедная сиротка, как удачно. Матильда позабыла про Мэллит? Так и Юлиана не рыдает от разлуки.

И да, безусловно, это было в ее фирменном стиле - сообщить Жермону, что он станет отцом, вперед Ирэны. Ее какое дело? Ладно еще, уговаривать Ирэну сообщить! А этот чудный пассаж - мол, не забудьте написать завещание, на кого именно оставляете жену и ребенка? Ну да, тому, кто воюет, оно очень уместно.  Опять же, при том, что у Ирэны наличествует брат, глава фамилии, и не артиллерийской вдове распоряжаться в ее доме.

Тут, кстати, говорили, мол, она несчастна, одинока, вся в скорби, ее надо понять и простить... Сейчас! Это не женщина. Это танк.
Безусловно, роскошный.

Это не танк  Пфе... Это Ульрих-Бертольд в юбке   

Я Юлиану вижу в менее негативном свете, хотя, повторюсь, с такими людьми общаться сложно. Мэллит она удочерила, имхо, от чистого сердца. Не всякая многодетна мать будет готова дарить тепло посторонней девушке. Юлиана может. И в Акону она отпустила приемную дочь, когда ей привели для того серьезную причину (а понятие долга у баронессы Вейзель безусловно развито). И утверждать, что Юлиана не скучает по Мелхен, мы не можем. Юлиана не репортер.
Завещание - это опять-таки проявление чувства долга, чтобы в случае несчастья ни жена, ни дети не остались без поддержки. Не помню, кто на форуме выдвигал предположение, что у бергеров в серьезной мере сохранились элементы общинного уклада, мне кажется это логичным и это хорошо объясняет стиль мышления  баронессы.

[Rukella]

Лучше излишне заботливая Юлиана, чем излишне... гм... озабоченная Дженнифер.

Безусловно. А еще лучше - без обеих крайностей.

Хорошо понимаю Ваши чувства по отношению к Юлиане в этом моменте, но справедливости ради: Ирэна об отце вспоминает без тепла и нет ощущения, что ее детство было счастливым, скорее наоборот.

Замечу, что это совершенно не юлианиного ума дело.

А случись вдруг (тьфу-тьфу) оборона как во Франциск-Вельде? Сможет ли кто-то из нас принять на себя то, что пришлось принять Юлиане?

Избави нас кто угодно от того, чтобы это проверять. Но Луиза, полагаю, смогла бы - вспомним, как она держится в Октавианскую ночь.

Именно так. Уж в чем-в чем, а в отваге и решимости Луизе отказать нельзя.

Ну оборону Луиза точно не организовывала...

Ну так она и не вникала в тонкости военного дела всю супружескую жизнь. Еще неизвестно, что было страшнее - Франциск-Вельде или королевский дворец с Багерлее вперемешку.
Эрэа Lilla My, я все понимаю, Юлиана из бергеров, этим все сказано. Но столь же организованный и искренний Ойген отчего-то не производит на меня впечатления назойливого и бесцеремонного, а баронесса - производит.

[Akjhtywbz22]

Я не про отвагу и решимость ради своей семьи, а про решимость взять на себя ответственность за большое количество растерявшихся в опасности людей, умение принимать решения, успокаивать, направлять, действовать без оглядки на свою уязвимость. И не просто в опасности, а в смертельной опасности - в боевых действиях. Может именно характер Юлианы и позволил ей командовать, и справляться,  и побеждать.
Луиза тоже в некоторой степени заботливая наседка , но для более узкого круга, для тех, кто ей лично дорог или близок (или необходим).
Юлиана может организовать людей и повести за собой, и считает это своим долгом (как жена одного из лучших военных Талига).
Люблю я обеих героинь, замечательные женщины.
Но с Луизой нужно дружить (иначе её интриги могут и не порадовать).
Юлиана будет искренне защищать или высказывать нелицеприятные вещи, не зависимо от отношений.

Ну так она и не вникала в тонкости военного дела всю супружескую жизнь. Еще неизвестно, что было страшнее - Франциск-Вельде или королевский дворец с Багерлее вперемешку.

Так никто и Юлиану не заставлял вникать, она просто искренне интересовалась жизнью любимого мужа, и по натуре - боец.
А сравнение реальных боевых действий и весьма комфортного заключения не буду расписывать, не сравнимо...

Но столь же организованный и искренний Ойген отчего-то не производит на меня впечатления назойливого и бесцеремонного, а баронесса - производит.

А организация свадьбы Германа без предварительного согласования с самим Германом?

[Rukella]

Юлиана будет искренне защищать или высказывать нелицеприятные вещи, не зависимо от отношений.

"Я буду говорить тебе правда, как бы горька она ни была", ага. Юлиана замечательная, но я с такими не совместима в принципе.

А организация свадьбы Германа без предварительного согласования с самим Германом?

Говорю же, при всем сходстве ситуаций и характеров - не производит. У него это выходит трогательно. У нее - бесцеремонно.

[Lilla My]

Эрэа Lilla My, я все понимаю, Юлиана из бергеров, этим все сказано. Но столь же организованный и искренний Ойген отчего-то не производит на меня впечатления назойливого и бесцеремонного, а баронесса - производит.

Да, не Ойген, скорее Ульрих-Бертольд  А, если серьезно, Юлиана не дура. Она может быть по-житейски мудра. Однако баронесса Вейзель не настолько умна, чтобы понимать: то, что ее делало и делает счастливой, не обязательно сделает счастливым кого-то другого. Что нет универсального рецепта для всех. С другой стороны в своем заблуждении она не одинока. Достаточно вспомнить насколько любят цитировать фразу Л. Тостого про то, что "все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастна по-своему".

[Akjhtywbz22]

А организация Селиной "исцеления" Мэллит не производит? Организация второго свидания? А ведь это вполне Луизины методы

[Lilla My]

А организация Селиной "исцеления" Мэллит не производит? Организация второго свидания? А ведь это вполне Луизины методы

Организация исцеления производит. История со вторым свиданием нет.

[Яртур]

Юлиана стала бы отличным командиром партизанского отряда, этакой Василисой Кожиной. А Луиза - разведчицей под прикрытием.
Дружить я не хотела бы (и не смогла бы) ни с одной из них (с Матильдой, кстати, тоже). В силу названных причин: одна бестактна, навязчива и нарушает границы, другая слишком себе на уме, а без доверия какая дружба? Но обе - хорошие люди-человеки по совокупности выборов.

[Dim_Sid]

Милые дамы! Какая тема таверная))) ну, потенциально
эх, давно фок Гюнце не заглядывал, у него талант переводить подобное в плоскость шпоры)))
А то, понимаешь, так много нерукопожатных персонажей нарисовалось! Непорядок!