Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
24 февраля 2024 года, 15:20:56

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Гей, славяне, или не гей?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 9 Печать
Автор Тема: Гей, славяне, или не гей?  (прочитано 9919 раз)
Balduin
Граф
****

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 352

Никогда такого не было, и вот опять!


просмотр профиля E-mail
Re: Гей, славяне, или не гей?
« Ответить #60 было: 09 июня 2017 года, 13:41:36 »


Когда СССР оказался не в состоянии его поддерживать, то ОВД лопнул.

Не первый раз вижу подобные рассуждения - и констатирую (думаю, не первый - и Вам, наверное, тоже это уже говорили), что они очень одноходовые. Да, СССР поддерживал своих союзников, а не оккупировал их. И это - большая слабость, в глазах тех, кто понимает только одну форму взаимодействия - держать, не пущать, не допущать...
Но, факт в том, что именно поэтому, его союзники имеют возможность чётко сравнить, каковы были реалии там и в империалистическом мире. И именно поэтому империалисты, через 25 лет после "смерти СССР", тратятся на непрерывную пропаганду по его дискредитации и на то, чтобы недопустить возрождение связей между его частями.
Что до комментов на предыдущие мои возражения - напишу позднее, больше времени надо.
Кстати - ОВД - она. В отличии от НАТО, например, который - он.

А "существовать как славяне" означает иметь возможность сохранить свою славянскую культуру,язык, этнос.

И? Кто на это посягает? В определённом смысле могу сам об этом сказать, конечно - но речь, вообще-то, должна идти о конкретике, а не домыслах.
Единственной реальностью является то,что ост-европейцы с большой радостью избавились от русского контроля в 1989-1991 году и сейчас с энтузиазмом участвуют в постройке "Восточного барьера" против РФ.
Т.е. "славянское единство" не помогло? Как же так!
Авторизирован
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Гей, славяне, или не гей?
« Ответить #61 было: 09 июня 2017 года, 16:11:21 »

1. В VI-VII веках славянские племена были данниками авар. Никаких государств у них не было.
2. А как принятие католицизма отменяет факт принадлежности к славянской языковой группе?
3. Ну и наконец, в реалиях современного империализма, как показывает опыт той же Восточной Европы, ныне выгоднее не ассимилировать слабые и зависимые нации, а манипулировать ими - зачастую даже с помощью исконно-посконно-свидомо-национальных демагогов.
1) Как, все? Подмигивание
2) Так,что теперь над принявшим католицизм народов начинает возвышаться громадная космполитическая махина Римско-Католической "Церкви", которая принимается выхолащивать национальное чувство народа в интересах своего кошелька, чтобы заменить его покорным, безнациональным  стадом "рабов божьих", объединённых данью в пользу РК"Ц"
3) Современный этап империализма, империализма либерального - преходящ. На наших глаза происходит его постепенная замена в пользу классического империализма "Белого Возрождения", с грядущим оформлением расовой пирамиды. Да и теперешним "национальным" демагогам агитировать всё труднее - ввиду демографического опустошения Восточной Европы. Такими темпами возрождать скоро уже будет нечего и некого. Останутся только лагеря ландскнехтов и поставщики рабов гастарбайтеров и проституток.
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Гей, славяне, или не гей?
« Ответить #62 было: 09 июня 2017 года, 16:14:58 »

Т.е. "славянское единство" не помогло? Как же так!

Ну так их же покалечило то,что на протяжении 5-6 веков Восточная Европа была гибридом Африки и Латинской Америки для Европы Западной. 500-600 лет народы восточной  Европы подвергались тем же мучительствам во всех сферах бытия человеческого, каким подвергались негры Африки, индусы, латиноамериканцы. Мудрёно ли,что 40-летнее оздоравливающее пребывание России в Восточной Европе ( при сохранении, однако, мир-системы, которая продолжала оказывать вредное влияние на свободные народы) осталось без серьёзных последствий?
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Balduin
Граф
****

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 352

Никогда такого не было, и вот опять!


просмотр профиля E-mail
Re: Гей, славяне, или не гей?
« Ответить #63 было: 09 июня 2017 года, 18:56:20 »

1. В VI-VII веках славянские племена были данниками авар. Никаких государств у них не было.
2. А как принятие католицизма отменяет факт принадлежности к славянской языковой группе?
3. Ну и наконец, в реалиях современного империализма, как показывает опыт той же Восточной Европы, ныне выгоднее не ассимилировать слабые и зависимые нации, а манипулировать ими - зачастую даже с помощью исконно-посконно-свидомо-национальных демагогов.
1) Как, все? Подмигивание
2) Так,что теперь над принявшим католицизм народов начинает возвышаться громадная космполитическая махина Римско-Католической "Церкви", которая принимается выхолащивать национальное чувство народа в интересах своего кошелька, чтобы заменить его покорным, безнациональным  стадом "рабов божьих", объединённых данью в пользу РК"Ц"
3) Современный этап империализма, империализма либерального - преходящ. На наших глаза происходит его постепенная замена в пользу классического империализма "Белого Возрождения", с грядущим оформлением расовой пирамиды. Да и теперешним "национальным" демагогам агитировать всё труднее - ввиду демографического опустошения Восточной Европы. Такими темпами возрождать скоро уже будет нечего и некого. Останутся только лагеря ландскнехтов и поставщики рабов гастарбайтеров и проституток.
1) Все они были или аварскими данниками, или ещё не имели государства. Первые славянские государства оформляются в IX-X веках под влиянием франков и ромеев (Моравия, её наследница Чехия, Хорватия). "Государство Само" развалилось со смертью его создателя, так что нещитово.
2) Извините, как-то странно это читать, зная, что ИРЛ в Восточной Европе именно католическая церковь культивировала национальную свидомость и прочий трэш. Особенно в щиро-католических Польше и Хорватии. Католицизм при нужном подходе к вещам (см. Франция) никак не мешал национализму, наоборот.
3) Ну, "Белое Возрождение" - лишь один из сценариев. Трудно заниматься "Белым Возрождением" с Израилем, Египтом (который уже получает почти столько же, сколько Израиль, если даже не больше), Саудовской Аравией, ОАЭ, Сингапуром, Южной Кореей, Японией в союзниках. Да и практика неоколониализма в Африке, на постсоветских просторах показывает, что использование "национально сознательных" упоротых, в том числе и славян (см. современная Польша, см. современная Украина), вполне котируется США как долговременная стратегия. Завоевание напрямую уже устарело - т.к. возлагает на потенциального завоевателя (а потенциальный завоеватель ныне только один  Улыбка ) ответственность по обустройству страны. Выгоднее привести к власти клиентов и доить сателлита их руками.
« Последняя правка: 09 июня 2017 года, 19:02:45 от Balduin » Авторизирован
Balduin
Граф
****

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 352

Никогда такого не было, и вот опять!


просмотр профиля E-mail
Re: Гей, славяне, или не гей?
« Ответить #64 было: 09 июня 2017 года, 18:57:53 »

Т.е. "славянское единство" не помогло? Как же так!

Ну так их же покалечило то,что на протяжении 5-6 веков Восточная Европа была гибридом Африки и Латинской Америки для Европы Западной. 500-600 лет народы восточной  Европы подвергались тем же мучительствам во всех сферах бытия человеческого, каким подвергались негры Африки, индусы, латиноамериканцы. Мудрёно ли,что 40-летнее оздоравливающее пребывание России в Восточной Европе ( при сохранении, однако, мир-системы, которая продолжала оказывать вредное влияние на свободные народы) осталось без серьёзных последствий?
Люблю, когда "про экономику", а не "про раSSу". Так почему-то сразу конструктивнее становится  Улыбка . Без шуток )))
Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Гей, славяне, или не гей?
« Ответить #65 было: 09 июня 2017 года, 20:03:14 »


Если в 6-7 веках славянские племена были независимы, имели свои (прото)государства, свою культуру, язык и религию, то в 19 веке, единственной такой державой осталась Российская Империя. Все прочие либо исчезли с карты совсем( полабские славяне), либо были онемечены(словнцы,чехи), либо окатоличены( поляки, словаки, хорваты), либо даже отуречены(бошняки, болгары - последние, строго говоря, не вполне славяне, а славянизированные тюрки)
1. В VI-VII веках славянские племена были данниками авар. Никаких государств у них не было.
2. А как принятие католицизма отменяет факт принадлежности к славянской языковой группе?
3. Ну и наконец, в реалиях современного империализма, как показывает опыт той же Восточной Европы, ныне выгоднее не ассимилировать слабые и зависимые нации, а манипулировать ими - зачастую даже с помощью исконно-посконно-свидомо-национальных демагогов.
Цитата
1. Далеко не все были данниками авар. Свои государства были на тот момент у ободритов и других полабских славян, хотя трудно понять что там и у кого было в то время конкретно. Новгород, точнее то, что было еще до Новгорода как такового вполне являлось государством.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Balduin
Граф
****

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 352

Никогда такого не было, и вот опять!


просмотр профиля E-mail
Re: Гей, славяне, или не гей?
« Ответить #66 было: 09 июня 2017 года, 20:18:32 »


Если в 6-7 веках славянские племена были независимы, имели свои (прото)государства, свою культуру, язык и религию, то в 19 веке, единственной такой державой осталась Российская Империя. Все прочие либо исчезли с карты совсем( полабские славяне), либо были онемечены(словнцы,чехи), либо окатоличены( поляки, словаки, хорваты), либо даже отуречены(бошняки, болгары - последние, строго говоря, не вполне славяне, а славянизированные тюрки)
1. В VI-VII веках славянские племена были данниками авар. Никаких государств у них не было.
2. А как принятие католицизма отменяет факт принадлежности к славянской языковой группе?
3. Ну и наконец, в реалиях современного империализма, как показывает опыт той же Восточной Европы, ныне выгоднее не ассимилировать слабые и зависимые нации, а манипулировать ими - зачастую даже с помощью исконно-посконно-свидомо-национальных демагогов.
Цитата
1. Далеко не все были данниками авар. Свои государства были на тот момент у ободритов и других полабских славян, хотя трудно понять что там и у кого было в то время конкретно. Новгород, точнее то, что было еще до Новгорода как такового вполне являлось государством.
У ободритов был племенной союз, зависимый от франков (как и Моравия). По Новгороду достоверных данных нет.
Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Гей, славяне, или не гей?
« Ответить #67 было: 09 июня 2017 года, 20:20:24 »

Поляки - окатоличены? Тогда русские "оправославлены"! И окатоличены также итальянцы,  испанцы и французы! А турки обысламлены. Польша приняла христианство от Рима изначально, до того, как древняя Русь приняла его от Византии. Это выбор. Но более и не менее!
Итальянцы именно, что окатоличены, весь юг Италии изначально был православным.
Испанцы - несомненно, готы были арианами, и изначально пользовали календарь от сотворения мира.
1. В Италии не весь юг, а лишь контролируемый византийцами неаполитанский дукат (побережье).
2. Вестготы-ариане в Испании были меньшинством, большинство составляли местные католики.
1. Ну при желании можно бесконечно спорить, что считать югом, но не надо сокращать это до неаполитанского побережья.
3.Готы  были правящим меньшинством, а "местные католики" вовсе  не были католиками.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Зануда
Герцог
*****

Карма: 99
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 545

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Гей, славяне, или не гей?
« Ответить #68 было: 09 июня 2017 года, 20:38:37 »

Вот ведь какая загогулина выходит (цы). Союз, равноправный союз, возможен лишь с находящимся в одной "весовой категории". Между РИ/СССР/РФ и какой-либо "младоевропейской" ныне страной любые союзнечиские отношения неминуемо окажутся отношениями ведущий-ведомый/сюзерен-вассал. Ну не получится по другому. А ведущий может учитывать интересы ведомых больше или меньше. СССР учитывал очень даже "больше", и в благодарность получил, стоило Акелле промахнуться,  то, что получил.
Значит что? Значит, добрый сюзерен не нужен. Злым, надеюсь, Россия не станет никогда, но вот разумно эгоистичным сюзереном - тем, кто вассала не обдерет до нитки, но и за свой счёт кормить не станет, не случись у того глад, мор или война, надеюсь, все же будет. При этом озаботится гарантиями верности, не веря на слово. Там укрепления приватные скрыть, наследников ко двору забрать, если в аналогии оставаться. Если не оставаться - то никакого производства высокого передела=> с высокой прибавочной стоимостью.Никакого самодостаточного производства! Всё это должно быть у Центра. С верхним образованием - то же самое, нефиг растить себе угрозы! Среднее, хорошее, крепкое среднее  - его у сателлитов получить можно, за высшим - в метрополию! Свободно, без ограничений, но в Центр! А не как при Союзе, с его "витринами-житницами-здравницами, с закачкой средств в Эстонии с Латвиями в то время, когда соседняя Псковщина без средств тихо умирала!
Авторизирован
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Гей, славяне, или не гей?
« Ответить #69 было: 09 июня 2017 года, 21:04:52 »

1) Все они были или аварскими данниками, или ещё не имели государства. Первые славянские государства оформляются в IX-X веках под влиянием франков и ромеев (Моравия, её наследница Чехия, Хорватия). "Государство Само" развалилось со смертью его создателя, так что нещитово.
2) Извините, как-то странно это читать, зная, что ИРЛ в Восточной Европе именно католическая церковь культивировала национальную свидомость и прочий трэш. Особенно в щиро-католических Польше и Хорватии. Католицизм при нужном подходе к вещам (см. Франция) никак не мешал национализму, наоборот.
3) Ну, "Белое Возрождение" - лишь один из сценариев. Трудно заниматься "Белым Возрождением" с Израилем, Египтом (который уже получает почти столько же, сколько Израиль, если даже не больше), Саудовской Аравией, ОАЭ, Сингапуром, Южной Кореей, Японией в союзниках. Да и практика неоколониализма в Африке, на постсоветских просторах показывает, что использование "национально сознательных" упоротых, в том числе и славян (см. современная Польша, см. современная Украина), вполне котируется США как долговременная стратегия. Завоевание напрямую уже устарело - т.к. возлагает на потенциального завоевателя (а потенциальный завоеватель ныне только один  Улыбка ) ответственность по обустройству страны. Выгоднее привести к власти клиентов и доить сателлита их руками.
1) Насчёт ободритов и Новгорода уже сказали (Русский народ всей своей громадной массой не мог вдруг в 862 году размножиться и разлететься сразу, как саранча, его города не могли возникнуть в один день. Это аксиома.
Ю. Венелин)
2)Вот только эта "национальная сознательность"  канализировалась почти исключительно в направлении неприязни на восточных соседей.
3)Ну вот как сами поляки описывают теперешнюю политику Германии в отношении Польши:
Цитата
.....начинается сознательная ликвидация конкурентов. Siemens покупает польское предприятие ZWUT, которое тогда имело монопольное право на поставки телефонов в Советский Союз. Немцы дают работникам выходное пособие за девять месяцев. Все довольны. После чего разрушают здание, всю аппаратуру вывозят в Германию и берут на себя все отношения с Россией. Ликвидируется предприятие им. Мартина Каспшака по производству интегральных микросхем, диодов, транзисторов, а также нашего изобретения, синего лазера. Выкупаются польские цементные заводы, сахарные заводы, предприятия хлопчатобумажной промышленности, замечательный завод по производству бумаги в г. Квидзынь. А мы полученные деньги "проедаем".
<...>
Германия проводит последовательную политику. В 70-х годах в Германию эмигрировали несколько сотен тысяч поляков, у которых были там родственники. Они онемечились. Также часть жителей Нижней Силезии уже имеет немецкое гражданство, и практически только отпуск проводит в Польше, а работает в Германии. Мы предполагаем, что после 1 мая выедет еще 400 тыс. поляков.
- За границей работает уже 1,5 млн. поляков. Каковы будут последствия массовой трудовой эмиграции?

- Трагические. Нам не хватает специалистов и квалифицированных рабочих, а это ограничит возможности для развития. Самые способные уезжают, и только небольшой процент из них вернется. В настоящий момент они еще присылают деньги в Польшу, но это закончится, когда семьи воссоединятся. Ведь мы вымираем как народ, потому что среднестатистическая полячка рожает 1,23 ребенка. Рекордными темпами растет мощь и роль Германии, которая уже стала 4-й экономикой мира и привлекает лучших специалистов, в том числе из Польши.
(ссылка на источник здесь - http://skeptimist.livejournal.com/542825.html )
Я подчёркиваю, это - Польша, наиболее привилегированная страна Восточной Европы в рамках текущей мир-системы.  И вот результат- "мы вымираем как народ".
Что же тогда происходит с народами менее привилегированными, типа румын, венгров, болгар, сербов,греков?
А насчёт "расово неправильных" союзников. Скажем так, евреев официально признают в США почти что юберменшами, а Израиль - "бастионом белой расы". То же, но на более низком уровне, относится к арабским монархиям ( тем более, что формально арабы - тоже европеоиды)
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Balduin
Граф
****

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 352

Никогда такого не было, и вот опять!


просмотр профиля E-mail
Re: Гей, славяне, или не гей?
« Ответить #70 было: 09 июня 2017 года, 21:16:03 »

1) Все они были или аварскими данниками, или ещё не имели государства. Первые славянские государства оформляются в IX-X веках под влиянием франков и ромеев (Моравия, её наследница Чехия, Хорватия). "Государство Само" развалилось со смертью его создателя, так что нещитово.
2) Извините, как-то странно это читать, зная, что ИРЛ в Восточной Европе именно католическая церковь культивировала национальную свидомость и прочий трэш. Особенно в щиро-католических Польше и Хорватии. Католицизм при нужном подходе к вещам (см. Франция) никак не мешал национализму, наоборот.
3) Ну, "Белое Возрождение" - лишь один из сценариев. Трудно заниматься "Белым Возрождением" с Израилем, Египтом (который уже получает почти столько же, сколько Израиль, если даже не больше), Саудовской Аравией, ОАЭ, Сингапуром, Южной Кореей, Японией в союзниках. Да и практика неоколониализма в Африке, на постсоветских просторах показывает, что использование "национально сознательных" упоротых, в том числе и славян (см. современная Польша, см. современная Украина), вполне котируется США как долговременная стратегия. Завоевание напрямую уже устарело - т.к. возлагает на потенциального завоевателя (а потенциальный завоеватель ныне только один  Улыбка ) ответственность по обустройству страны. Выгоднее привести к власти клиентов и доить сателлита их руками.
1) Насчёт ободритов и Новгорода уже сказали (Русский народ всей своей громадной массой не мог вдруг в 862 году размножиться и разлететься сразу, как саранча, его города не могли возникнуть в один день. Это аксиома.
Ю. Венелин)
2)Вот только эта "национальная сознательность"  канализировалась почти исключительно в направлении неприязни на восточных соседей.
3)Ну вот как сами поляки описывают теперешнюю политику Германии в отношении Польши:
Цитата
.....начинается сознательная ликвидация конкурентов. Siemens покупает польское предприятие ZWUT, которое тогда имело монопольное право на поставки телефонов в Советский Союз. Немцы дают работникам выходное пособие за девять месяцев. Все довольны. После чего разрушают здание, всю аппаратуру вывозят в Германию и берут на себя все отношения с Россией. Ликвидируется предприятие им. Мартина Каспшака по производству интегральных микросхем, диодов, транзисторов, а также нашего изобретения, синего лазера. Выкупаются польские цементные заводы, сахарные заводы, предприятия хлопчатобумажной промышленности, замечательный завод по производству бумаги в г. Квидзынь. А мы полученные деньги "проедаем".
<...>
Германия проводит последовательную политику. В 70-х годах в Германию эмигрировали несколько сотен тысяч поляков, у которых были там родственники. Они онемечились. Также часть жителей Нижней Силезии уже имеет немецкое гражданство, и практически только отпуск проводит в Польше, а работает в Германии. Мы предполагаем, что после 1 мая выедет еще 400 тыс. поляков.
- За границей работает уже 1,5 млн. поляков. Каковы будут последствия массовой трудовой эмиграции?

- Трагические. Нам не хватает специалистов и квалифицированных рабочих, а это ограничит возможности для развития. Самые способные уезжают, и только небольшой процент из них вернется. В настоящий момент они еще присылают деньги в Польшу, но это закончится, когда семьи воссоединятся. Ведь мы вымираем как народ, потому что среднестатистическая полячка рожает 1,23 ребенка. Рекордными темпами растет мощь и роль Германии, которая уже стала 4-й экономикой мира и привлекает лучших специалистов, в том числе из Польши.
(ссылка на источник здесь - http://skeptimist.livejournal.com/542825.html )
Я подчёркиваю, это - Польша, наиболее привилегированная страна Восточной Европы в рамках текущей мир-системы.  И вот результат- "мы вымираем как народ".
Что же тогда происходит с народами менее привилегированными, типа румын, венгров, болгар, сербов,греков?
А насчёт "расово неправильных" союзников. Скажем так, евреев официально признают в США почти что юберменшами, а Израиль - "бастионом белой расы". То же, но на более низком уровне, относится к арабским монархиям ( тем более, что формально арабы - тоже европеоиды)
1) Правители ободритов зачастую франками смещались и назначались, как и правители Моравии. Русь возникла вовсе не "в одночасье", она сидевшими в Новгороде князьями последовательно завоевывалась. Но единого государства до Рюрика не существовало точно (Иоакимовская летопись - аналог Краледворских хроник).
2) Ну вот не надо - Вы не хуже меня знаете и про Краковскую резню, и про многое другое.
3) Ну так это капитализм классический, с поляками так обращались бы независимо от их раSSы. "Рыночек порешал". Арабы и Израиль может и европеоиды (но тогда пол-Евразии европеоиды), а как быть с восточноазиатскими лепшими друзьями?
Авторизирован
Balduin
Граф
****

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 352

Никогда такого не было, и вот опять!


просмотр профиля E-mail
Re: Гей, славяне, или не гей?
« Ответить #71 было: 09 июня 2017 года, 21:18:24 »

Поляки - окатоличены? Тогда русские "оправославлены"! И окатоличены также итальянцы,  испанцы и французы! А турки обысламлены. Польша приняла христианство от Рима изначально, до того, как древняя Русь приняла его от Византии. Это выбор. Но более и не менее!
Итальянцы именно, что окатоличены, весь юг Италии изначально был православным.
Испанцы - несомненно, готы были арианами, и изначально пользовали календарь от сотворения мира.
1. В Италии не весь юг, а лишь контролируемый византийцами неаполитанский дукат (побережье).
2. Вестготы-ариане в Испании были меньшинством, большинство составляли местные католики.
1. Ну при желании можно бесконечно спорить, что считать югом, но не надо сокращать это до неаполитанского побережья.
3.Готы  были правящим меньшинством, а "местные католики" вовсе  не были католиками.
1. Просто "юг" - это ещё и лангобардские Беневенто и Сполето, враждебные православной Византии.
2. А кем были "местные католики" - православными?
Авторизирован
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Гей, славяне, или не гей?
« Ответить #72 было: 09 июня 2017 года, 23:03:32 »

1) Правители ободритов зачастую франками смещались и назначались, как и правители Моравии. Русь возникла вовсе не "в одночасье", она сидевшими в Новгороде князьями последовательно завоевывалась. Но единого государства до Рюрика не существовало точно (Иоакимовская летопись - аналог Краледворских хроник).
2) Ну вот не надо - Вы не хуже меня знаете и про Краковскую резню, и про многое другое.
3) Ну так это капитализм классический, с поляками так обращались бы независимо от их раSSы. "Рыночек порешал". Арабы и Израиль может и европеоиды (но тогда пол-Евразии европеоиды), а как быть с восточноазиатскими лепшими друзьями?
1) Так как я не специалист по истории средних веков, то вынужден свернуть своё участие в дискуссии по данному вопросу. Тем не менее, не подлежит сомнению,что к 19 веку единственной серьёзной державой из славянских народов обладала лишь Россия, в то время, как все прочие попали под пяту.
2) Ну, то,что на первых порах РК"Ц" была своего рода скрепляющим фактором в восточно-европейских государствах - бесспорно. но уже к 13-14 века она стала тормозом на пути их общественного развития. Что хуже всего ( для народов) - то,что этот тормоз имел налаженные связи с такими же отживающими слоями непосредственно в стране, так и с иностранными державами и организациями.
3) Выдадут статус "почётных белых", как при Гитлере ( при последнем были даже выдачи статуса "почётного арийца" даже и некоторым евреям: таким, как Стефани фон Гогенлоэ,например). "Всего и делов-то".
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Balduin
Граф
****

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 352

Никогда такого не было, и вот опять!


просмотр профиля E-mail
Re: Гей, славяне, или не гей?
« Ответить #73 было: 10 июня 2017 года, 00:27:26 »

1) Правители ободритов зачастую франками смещались и назначались, как и правители Моравии. Русь возникла вовсе не "в одночасье", она сидевшими в Новгороде князьями последовательно завоевывалась. Но единого государства до Рюрика не существовало точно (Иоакимовская летопись - аналог Краледворских хроник).
2) Ну вот не надо - Вы не хуже меня знаете и про Краковскую резню, и про многое другое.
3) Ну так это капитализм классический, с поляками так обращались бы независимо от их раSSы. "Рыночек порешал". Арабы и Израиль может и европеоиды (но тогда пол-Евразии европеоиды), а как быть с восточноазиатскими лепшими друзьями?
1) Так как я не специалист по истории средних веков, то вынужден свернуть своё участие в дискуссии по данному вопросу. Тем не менее, не подлежит сомнению,что к 19 веку единственной серьёзной державой из славянских народов обладала лишь Россия, в то время, как все прочие попали под пяту.
2) Ну, то,что на первых порах РК"Ц" была своего рода скрепляющим фактором в восточно-европейских государствах - бесспорно. но уже к 13-14 века она стала тормозом на пути их общественного развития. Что хуже всего ( для народов) - то,что этот тормоз имел налаженные связи с такими же отживающими слоями непосредственно в стране, так и с иностранными державами и организациями.
3) Выдадут статус "почётных белых", как при Гитлере ( при последнем были даже выдачи статуса "почётного арийца" даже и некоторым евреям: таким, как Стефани фон Гогенлоэ,например). "Всего и делов-то".

1) Это связано не с католицизмом, а с качеством восточноевропейских ылит. Венгры и румыны вот тоже потеряли независимость по такой же схеме, хотя они никоим образом не славяне.
2) Ну вот Краковской резне и походу Иштвана Батори на Гданьск католицизм не помешал.
3) Так это при любом сценарии возможно, и без "Белого Возрождения".
« Последняя правка: 10 июня 2017 года, 00:30:54 от Dreamer » Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Гей, славяне, или не гей?
« Ответить #74 было: 10 июня 2017 года, 04:01:00 »

1. Просто "юг" - это ещё и лангобардские Беневенто и Сполето, враждебные православной Византии.
2. А кем были "местные католики" - православными?
1.Да уж, лангобарды были так дружественно  настроены к римским папам, что те просили франков повоевать с ними. И изначально католиками они так же не были.
2.Кем они были вопрос конечно интересный, но римский папа там не котировался совсем.

Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 9 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!