Страницы: 1 2 [3] 4
|
|
|
Автор
|
Тема: Рассвет 1 Общие впечатления. СПОЙЛЕРЫ! (прочитано 14084 раз)
|
Скарапея
|
Прочитала первый Рассвет, читаю второй. Чувствую, буду потом перечитывать и возвращаться к предыдущим книгам. Огромная благодарность за долгожданное продолжение! С ещё большим нетерпением жду оставшиеся части (и одновременно с ужасом - неужели закончится ?!) Мои любимве персонажи - Марсель, Валентин, Лионель - великолепны! Я чувствую себя пушистой Гудрун - мечусь между ними не в силах выбрать любимейшего. Как здорово, что они раскрываются, не изменяя себе, становятся ближе, понятнее. Я наконец приняла Жермона, которого ранее рассматривала лишь в приложении к Валентину, теперь я и более ранние книги воспринимаю иначе, потому что слежу за ним, переживаю. То же с Вальдесом. Как-то он проходил по перефирии моего сознания, теперь утвердился. Особенно впечатлила его отповедь Джильди (давно надо было этого страдальца ткнуть носом в надуманность чувств, которые он мнит возвышенными) и общение с Лионелем. Сформировалась у меня вторая тройка пристрастий - Жермон, Ойген и Ротгер Вальдес. Я обычно равнодушна к женским персонажам, хотя мне симпатична Арлетта и Марианна, но Ирену возлюбила при первом же появлении и в восторге от того, что она раскрылась в этих книгах и обрела счастье. Теперь хоть кулаки сжимай на удачу - чтобы ни с Жермоном, ни с ней ничего плохого не случилось. Расстроил меня Чарльз Давенпорт - в Лике Победы он производил очень благоприятное впечатление (недаром Марсель оценил), но когда стрессовая ситуация ушла, началась рутина... Жалко его, хороший человек, но как говорит Селина, думает о себе и ищет обиды, а потом их жует-жует. Однако жалость жалостью, а его слова, что если Мэллит кого-то полюбит, то он счастливого соперника убьет - настораживают. Оч-чень по-окделловски - не розволю быть счастливой без меня! Страшно не столько за Лионеля, сколько за самого Чарльза,который рискует превратиться из хорошего человека, ххоть и загуды в форменного мерзавца. Впрочем, насчёт Лионеля я выразилась не точно: за него страшно, но не из-за Давенпорта. Из-за уютно устроившейся в глазах смерти, из-за внутренней решимости идти до конца и дальше... Я все-таки не поддаюсь плохим предчувствиям... и поглядываю в сторону Лаик, надеясь на своевременный "подход кавалерии". А ещё... Лионель подозрительно напоминает астэра , возможно, ему не грозит смерть - а ждёт перерождение (это я не всерьёз). Вообще, за Савиньяков хочется скрестить пальцы. Правда Эмиль и Арно - не мои герои, но их смерть горе для Арлетты и Лионеля. (Как хорошо, что история с пленом Арно завершилась так безболезненно - такой мерзости понапридумывали в фанфиках - как бы развидеть!) Я поняла, почему Арно меня не привлекает, как персонаж. Он все ещё проживает данный изначально капитал (те самые таланты и з притчи). (Хм, и вопреки утверждениям ряда репортеров, я не вижу в нем ничего от Рафиано). В плюс ему можно было поставить два поступка: поддержка в Лаик Ричарда Окделла и признание неправоты относительно Валентина Придда. Последнее внушало определённые надежды на личностный рост, которые были нивелированы историей с Гизеллой. Ни чему-то он не научился! Судит по чисто внешнему вречатлению и не прислушивается к словам людей, которым вроде как доверяет. И если в ситуации с Валентином, Арно рисковал своей шляпой и своим же желудком, теперь готов втянуть в преступление друга, подставить брата и навязать матери убийцу, ненавидящую ее сына. Ай, молодца!
|
|
« Последняя правка: 01 сентября 2017 года, 15:21:50 от Скарапея »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Прочитала первый Рассвет, читаю второй. Только начали?..
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
Карма: 741
Offline
Пол:
сообщений: 2336
Настоящий враг никогда тебя не покинет
|
Ни чему-то он не научился! Судит по чисто внешнему вречатлению и не прислушивается к словам людей, которым вроде как доверяет. И если в ситуации с Валентином, Арно рисковал своей шляпой и своим же желудком, теперь готов втянуть в преступление друга, подставить брата и навязать матери убийцу, ненавидящую ее сына. Ай, молодца!
Ничему не научился Ричард Окделл... А у Арно и ума и характера для обучения вполне хватает. Просто он ещё молодой, очень добрый и порывистый парень. А учителя у него хорошие, и прислушиваться он умеет. Вот Валентину пришлось научиться НЕ доверять слишком рано и слишком болезненно. Он говорил, что слишком много молчал, читал и мало доверял. Это суровое обучение - такая гибель и уход брата, затем почти всей семьи в самом жутком виде, на его глазах. Не нужно, чтобы у Арно сложились такие поводы к недоверию. Его отец доверял другу-мятежнику, хотя был много старше. Эмиль тоже дрогнул при виде молодости и красоты Гизеллы, хотя уже вполне умудрённый маршал. А борьба с Гизеллой-выходцем как раз хорошо поучила Арно.
|
|
« Последняя правка: 01 сентября 2017 года, 19:23:25 от Akjhtywbz22 »
|
Авторизирован
|
Блондинка - это не цвет волос. Это алиби... _____________
Звучит в ночи гитара соберано. Струна звенит, а сердце замирает...
|
|
|
Скарапея
|
Прочитала первый Рассвет, читаю второй. Только начали?.. Прочитала линии любимых персонажей, начинаю читать последовательно без пропусков.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Скарапея
|
Ни чему-то он не научился! Судит по чисто внешнему вречатлению и не прислушивается к словам людей, которым вроде как доверяет. И если в ситуации с Валентином, Арно рисковал своей шляпой и своим же желудком, теперь готов втянуть в преступление друга, подставить брата и навязать матери убийцу, ненавидящую ее сына. Ай, молодца!
Ничему не научился Ричард Окделл... А у Арно и ума и характера для обучения вполне хватает. Просто он ещё молодой, очень добрый и порывистый парень. А учителя у него хорошие, и прислушиваться он умеет. Вот Валентину пришлось научиться НЕ доверять слишком рано и слишком болезненно. Он говорил, что слишком много молчал, читал и мало доверял. Это суровое обучение - такая гибель и уход брата, затем почти всей семьи в самом жутком виде, на его глазах. Не нужно, чтобы у Арно сложились такие поводы к недоверию. Его отец доверял другу-мятежнику, хотя был много старше. Эмиль тоже дрогнул при виде молодости и красоты Гизеллы, хотя уже вполне умудрённый маршал. Не согласна ни с выводом, ни с предпосылками, потому по пунктам. 1. Сравнивать Арно с Ричардом Окделлом по-моему бессмысленно - они изначально на разных уровнях. Достаточно сравнить поведение в Лаик, где Арно протянул руку шпыняемому мальчишке (заметьте, из противного лагеря). 2. На мой взгляд Валентин прекрасно умеет доверять тем, кто достоин доверия и не ошибается в выборе. Уже одна его деятельность в Ракане, откуда он вывел не только "спрутов" - их же надо было найти, договориться, и никто не сдал, включая сотрудника суда, положившего вирши Сузы-Музы. Так же примечателен эпизод, когда Валентин обращается к Ариго за разъяснением действий фок Варзоф, подчеркивая, что не считает свои наблюдения достаточными для правильных выводов. Другое дело, что Валентин не доверяетСЯ сам, в том числе своим близким. 3. Эмиль дрогнул. И Жермон тоже, потому как молодая девушка - жалко - но... Они доверились суждению более компетентных товарищей (аналогично в случае с Феншо - Эмиль сам предпочел бы более мягкое наказание, но против решения Первого Маршала не пошёл, потому как не почитает себя самым умным и знающим). Вывод: я не вижу, чтобы наличие у Арно ума и характера, достаточного для обучения, давало бы результаты. Три книги я ждала развития и полагала дождалась - Арно признал, что ошибся насчёт Валентина. Причём обрадовался своей ошибке - "лучше ошибиться, если правота подлая". Однако миновала Полночь, и все вернулось на круги своя и даже усугубилось.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Скарапея
|
Проблема Арно не в излишнем доверии. Собственно, если бы он попытался спасти друга (да, пусть и Окделла!), я бы посочувствовала. Но ему хватило "взрослой груди и детского голоса, чтобы поставить свое суждение (даже не суждение, вречатление - эмоциональный всплеск) выше суждения умных и знающих людей, которым он не только подчинен, как офицер, но и ДОВЕРЯЕТ. Когда-то несколько тем обсуждался конфликт Валентина и Арно. Было высказано мнение, что теньент Арно счел себя умнее регента и генералов, решил, что все старшие по званию ошиблись, а он один прозрел предательскую сущность новоявленного полковника и его потенциальный вред для армии. И никакие доводы генерала Ариго, которому Арно доверяет, наглядная демонстрация Ойгена, публичное разбирательство - на него ничего не действует. Мне это показалось преувеличением. Я тогда тже сочла поведение Арно следствием его порывистости и горячности. Однако сейчас мы видим, что ему вновь объясняют, разъясняют на пальцах и старший брат Проэмперадор, и Валентин, которым он ДОВЕРЯЕТ, но все без толку! Арно что-то нафантазировал и не желает отказываться от своих выдумок. Напротив он подставляет брата, друга и мать.
|
|
« Последняя правка: 01 сентября 2017 года, 19:54:12 от Скарапея »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
Карма: 741
Offline
Пол:
сообщений: 2336
Настоящий враг никогда тебя не покинет
|
Не согласна ни с выводом, ни с предпосылками, потому по пунктам. 1. Почему же сравнение бессмысленно? В начале повествования мы видели двух ровесников унаров из благородных семей. Ричард вполне ещё мог развиться, обучиться. Однако умер, так и не развившись в благородного герцога и Повелителя, а деградировал в заносчивого и неадекватного убийцу. Он как раз ничему хорошему не научился (ну, кроме фехтования), хотя много замечательных людей пытались его к этому сподвигнуть. Арно рос среди любящих и любимых людей, мать для него идеал женской красоты, ума, преданности и порядочности. Ему сложно привыкнуть, что юная прекрасная девушка - изверг. Именно вера Арно в выдающиеся способности Арлетты внушила ему мысль, что мать способна перевоспитать Гизеллу. Ну, и конечно, любовь - зла, разум затмевает даже седым старцам, а для Арно видимо это первое сильное чувство влюблённости.Но уж после её утаскивания Арамоной, думаю, он усомнился, что ангельская внешность - эквивалент прекрасной душе. И слушать Арно умеет. К братьям он всё же прислушивается, на письмо Лионеля среагировал, на разбирательства Райнштайнера по Сузе-Музе задумался глубоко, присмотрелся к Валентину по настоящему, разговорился, проникся. А мог просто ждать развития событий с Зарразой. Как же не учится? 2. Валентин - вообще особенный герой. Кажется замороженным, неприступным. Но ведь именно страшный удар потери любимого брата стал толчком к такому поведению. Он НЕ доверял собственному отцу! Разве отец давал ему повод так подумать? Вообще семейство Приддов воспитало Валентина в стиле - сто раз подумай, взвесь, присмотрись, потом ещё раз подумай, стоит ли кому-то довериться. Ведь к Ариго Зараза привязался, потому что сам Ариго ему предложил руку помощи. А с родной сестрой Ирэной Валентин не был до конца откровенен, это у них семейное. Как пришлось Ойгену вымучивать признания у Валентина по любому поводу. Но Валентин тоже постепенно учится быть откровеннее, открытее. Арно у него очень многому уже научился. 3. Вы же сами признаёте, что Эмиль и Жермон много старше, но дрогнули. А прислушались к более компетентным товарищам именно потому, что старше и жизненный опыт очень многому их уже научил. Да и то не до конца. В отличие от Ли. У Арно пока ещё много юношеского максимализма, но юность быстро проходит, увы... Хуже, если Арно станет циником. Но, уверена, братцы-маршалы и друг Валентин не позволят
|
|
|
Авторизирован
|
Блондинка - это не цвет волос. Это алиби... _____________
Звучит в ночи гитара соберано. Струна звенит, а сердце замирает...
|
|
|
Скарапея
|
Так я же написала, что тенденция у Арно вроде бы намечалась. Но, дело в том, чтовсе его симпатичные качества - дары природы и плоды воспитания - он уже в Лаик проявляет то, до чего Ричарду расти и расти. Забавно, но сам Арно заявляет (правда в запале), что Валентину легко было улучшить мастерство в фехтовании, так как оно у него было на невысоком уровне, а вот ему сложно превысить собственный результат (и не нужно). Мне очень импонировало, как Арно искренне радовался тому, что ошибся относительно Валентина, я полагала, это его чему-то научит, но... Кстати, я вот не вижу вспыхнувшей с первого взгляда любви к Гизелле, заинтересованность хорошенькой девушкой, подогретая общей трагичностью ситуации. Такая мелодрама разворачивается - благородный отец, коварный соблазнитель-грабитель, неумолимые судьи... И Арно, очертя голову, бросается в роман (не в смысле, любовь, а в смысле, книгу) никого не желая слушать. И тем показывает, что не он слишком доверчив, а ему доверять можно с оговорками. Не случайно же первое чем озаботился Валентин, получив друга под своё начало, занялся предотвращением вероятного конфликта на почве не соблюдения Арно субординации. Он заранее предполагает, что теньент будет не согласен с его приказами и будет высказываться вслух, поэтому предлагает такой вариант, чтобы Арно мог выговориться с ним наедине. Вряд ли всем теньентам необходимо обеспечивать такие условия.
|
|
« Последняя правка: 02 сентября 2017 года, 17:35:34 от Скарапея »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
Карма: 741
Offline
Пол:
сообщений: 2336
Настоящий враг никогда тебя не покинет
|
Про любовь речь не шла, а про первую влюблённость. И если рассуждать про необучаемость - а разве, ошибившись в безапелляционном осуждении Валентина, Арно не стал верить в возможность ошибки в суждениях и в возможность исправления? Он ведь и в виновность Ричарда не хотел верить долго. Может уже стоит рассматривать, что было с Арно не до Гизеллы-выходца, а то, что после? Разве он ничуть не изменился и ничему не научился? Валентин вряд ли стал бы тратить приязнь, время и нервы на необучаемого или ретрограда
|
|
|
Авторизирован
|
Блондинка - это не цвет волос. Это алиби... _____________
Звучит в ночи гитара соберано. Струна звенит, а сердце замирает...
|
|
|
Скарапея
|
Про любовь речь не шла, а про первую влюблённость. И если рассуждать про необучаемость - а разве, ошибившись в безапелляционном осуждении Валентина, Арно не стал верить в возможность ошибки в суждениях и в возможность исправления? Он ведь и в виновность Ричарда не хотел верить долго. Может уже стоит рассматривать, что было с Арно не до Гизеллы-выходца, а то, что после? Разве он ничуть не изменился и ничему не научился? Валентин вряд ли стал бы тратить приязнь, время и нервы на необучаемого или ретрограда Так после завершения эпизода с Гизеллой-выходцем Арно себя ещё никак не проявил Посмотрим, что будет дальше. Однако рефлексии нам не показали Дальше по впечатлениям. Расстроили меня Ноймаринены. Я этой семье заочно симпатизировала - очень хотелось, чтобы они оказались на высоте, но, увы... Георгия раскрылась, как мать Фриды и дочь Алисы. Очень достоверно психологически. Сцена с Арлеттой великолепна! Если яд правда был в двух чашках, и Алваро не стал пить предназначенный ему кофе, а король выпил - интрига выше всех ожиданий. Безумно интересны воспоминания о делах давно минувших дней - юные влюбленные принцессы, попытки Маргариты Борн зачаровать Рудольфа... Очень надеюсь, что Арлетта права, и регент осознал опасность затеянного его женой и дочерью. Очень хочется побольше прочитать о младших Ноймариненах - пока они появлялись очень ненадолго, но производили самое лучшее впечатление.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Скарапея
|
Прочитала второй Рассвет внимательно и без купюр. На истории почти святого Эгмонта вспомнила Хануму. Окделл предпочитал появляться в свете без супруги - "Ну, а с твоей женой, Вано, пойдешь гулять, когда темно", тяготился супружеским долгом, искал повод избегать - "Ну, а с твоей женой, Вано, не только лечь и сесть смешно(или грешно?)". А главное, все сам, собственными ручками. Как фантастически повезло Айрис Хейл! Надеюсь, она это понимала...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Прочитала второй Рассвет внимательно и без купюр. На истории почти святого Эгмонта вспомнила Хануму. Окделл предпочитал появляться в свете без супруги - "Ну, а с твоей женой, Вано, пойдешь гулять, когда темно", тяготился супружеским долгом, искал повод избегать - "Ну, а с твоей женой, Вано, не только лечь и сесть смешно(или грешно?)". А главное, все сам, собственными ручками. Как фантастически повезло Айрис Хейл! Надеюсь, она это понимала...
Айрис Хейл была счастлива...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Скарапея
|
Перечитывая Рассвет, я смакую фразы, которые создают (по крайней мере для меня) целую историю взаимоотношений персонажей во времени и нюансах. Рокэ Марселю: "...вошли в привычку "мы" Рокэ Лионелю: "А я разве один? Кто тогда ты? Леворукий". Рокэ о Савиньяках: "У меня был дом в Олларии, но когда меня почти убили , я пополз к Арно. А когда убили Арно, я увел Арлетту из склепа. Ли не мог. А меня не хватило на двоих. Ли так и остался там. Может быть, сейчас уйдёт". И снова о Савиньяках: "Отец просто умер, с Арно ушёл целый мир". Рокэ об Эйвоне: "Вы моё надорское наказание. В четвёртой испостаси". Марсель: "Неосведомленый о некоторых особенностях своей личной жизни Эпине". Он же о найери: "Я не объяснил, что Эпине нужна не только Марианна, которая все равно уже умерла, но и некоторые гости".
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Скарапея
|
Я вдруг отчётливо ощутила, что Идалия тот же психотип, что и Волшебница Фельсенбурга. Однако Валмон оказался крепким орешком, и в отличии от папеньки Руппи его даже обезножевшего не затянули в колдовской морок.
Эх, будь цикл Дриксенцентричным, я бы возоюбила Рперта. Он хорош, а главное здорово растёт, словно сталь закаляется. Но в существующем контексте он помещается на периферии моего сознания, увы.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Lasar
|
Для меня переферия это Капрас. Слишком далеко от основного центра событий, да и стартовал в качестве рассказчика поздновато. Руппи как раз фокус самых интересных событий не покидает.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Страницы: 1 2 [3] 4
|
|
|
|