Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
16 сентября 2019 года, 03:07:29

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать
Автор Тема: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII  (прочитано 9047 раз)
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #165 было: 18 июня 2017 года, 19:36:05 »

http://www.dw.com/ru/запад-россия-и-казино-мировой-политики/a-39294289?maca=rus-tco-dw
Господи уже и до Вестфальского мира докопались. И куча войн в Европе в это время это оказывается мир. Включая такой эпос как война за Испанское наследство.
 
Ну, вообще-то, как раскрыл нам главную тайну англо-американской дипломатии тайный агент британской  полиции Дж. Оруэлл, "ВОЙНА - ЭТО МИР".
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #166 было: 18 июня 2017 года, 20:24:36 »

Мне чертовски нравится такое определение Оруэлла Улыбка
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #167 было: 18 июня 2017 года, 20:24:36 »

И куча войн в Европе в это время это оказывается мир. Включая такой эпос как война за Испанское наследство.

И Семилетняя война современникам тоже привиделась.

Цитата
Главный редактор журнала "Россия в глобальной политике", председатель российского Совета по внешней и оборонной политике Федор Лукьянов.

Интереса ради посмотрел биографию гражданина: "профессор-исследователь НИУ ВШЭ".

Да что же такое-то!
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #168 было: 18 июня 2017 года, 21:04:19 »

Цитата
И Семилетняя война современникам тоже привиделась.
Я вот сейчас подумал что ммм...скажем так список имен людей, оставивших свой очень яркий след в военной истории в этот "мирный период" это Тюренн, Конде, Тромп, де Рейтер, Блейк, герцог Мальборо, Евгений Савойский, Карл XII. Вообще кто все эти люди, как они числились великим полководцами. А Фридрих за что Великим стал? Этот мирный собиратель картофеля и капусты. Короче это такой мирный период что даже юмористу не каждому в голову придет его так назвать. 
Ну а потом надо полагать через 150 лет пришел поручик Ржевский корсиканский выскочка и все опошлил.

И даже мысли у меня закрались, почему Вестфальский договор, а не к примеру Венский конгресс, после которого до /Крымской войны было относительно мирно. Относительно разумеется, и весьма относительно. К тому же тогда договорились о правилах поведения великий держав, договорились поддерживать друг друга против революций и действительно некоторым помогли, определили лицо нынешней дипломатии и кучу её правил. Наверное именно в этом все беда, правила поведения великих держав, этак ЕС надо будет брать на себя какие то обязанности их соблюдать. И еще страх сказать с Российской Империей тогда заключали договора которые надо было соблюдать и не хапать лишнего. Как такой ужас сейчас вспоминать? Этак эта вбунтовавшаяся колония ЕС невесть что о себе подумает.

Цитата
Интереса ради посмотрел биографию гражданина: "профессор-исследователь НИУ ВШЭ".

Да что же такое-то!
Ага. А значит либерал клейма ставить негде. Но тем не менее по тому что перепечатывал беобахтер, не могу не отметить, идет он там как глас путинистов. 
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #169 было: 18 июня 2017 года, 21:11:04 »

Т.е. по сути это замораживание вектора внешней политики Клинтон.

Да причем на обозримое десятилетие как минимум. Это поправка Джексона-Веника №2.
Но это обоюдоострое оружие. Потому что принятие оного пакета означает полную невменяемость и несменяемость политического курса, и хоронит любые попытки ЕНС играть в доброго следователя.
потому что этот пакет уж слишком всеобъемлющий.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #170 было: 18 июня 2017 года, 21:55:06 »

Цитата
И Семилетняя война современникам тоже привиделась.
Я вот сейчас подумал что ммм...скажем так список имен людей, оставивших свой очень яркий след в военной истории в этот "мирный период" это Тюренн, Конде, Тромп, де Рейтер, Блейк, герцог Мальборо, Евгений Савойский, Карл XII. Вообще кто все эти люди, как они числились великим полководцами. А Фридрих за что Великим стал? Этот мирный собиратель картофеля и капусты. Короче это такой мирный период что даже юмористу не каждому в голову придет его так назвать. 
Ну а потом надо полагать через 150 лет пришел поручик Ржевский корсиканский выскочка и все опошлил.

И даже мысли у меня закрались, почему Вестфальский договор, а не к примеру Венский конгресс, после которого до /Крымской войны было относительно мирно. Относительно разумеется, и весьма относительно. К тому же тогда договорились о правилах поведения великий держав, договорились поддерживать друг друга против революций и действительно некоторым помогли, определили лицо нынешней дипломатии и кучу её правил. Наверное именно в этом все беда, правила поведения великих держав, этак ЕС надо будет брать на себя какие то обязанности их соблюдать. И еще страх сказать с Российской Империей тогда заключали договора которые надо было соблюдать и не хапать лишнего. Как такой ужас сейчас вспоминать? Этак эта вбунтовавшаяся колония ЕС невесть что о себе подумает.

Цитата
Интереса ради посмотрел биографию гражданина: "профессор-исследователь НИУ ВШЭ".

Да что же такое-то!
Ага. А значит либерал клейма ставить негде. Но тем не менее по тому что перепечатывал беобахтер, не могу не отметить, идет он там как глас путинистов. 
1) Забыли великих организаторов военного дела: Пипса, Лувуа, Фридриха-Вильгельма I(чья прекрасно вымуштрованная пехота и обеспечивала первые победы Фридриха II),  великого милитариста Петра I, теоретика и практика военного дела Морица Саксонского.
2) Существовало 5 систем Международных Отношений: Вестфальская, Венская, Версальско-Вашингтонская, Ялтинско-Потсдамская, "Вашингтонский консенсус" ( последняя и сейчас активна).
Из них три сознательно строились на исключении России как великой державы: Вестфаль ( отделение России от Европы восточным барьером Ришельё - Швеция-Польша-Османия), Версаль( "санитарный кордон"), Вашингтон ( ну, понятно)
Две - с участием (Вена, Ялта). из них последняя сейчас люто-бешено клеймится, как "сговор с дьяволом" ( особенно стараются, по понятным причинам, немцы и ост-европейцы). Вена же не упоминается, потому что показала,что за ослаблением, выдавливание России из европейского поля с математической неизбежностью происходит усиление Германии. После Крымской войны объединение Германии вокруг Пруссии и конечное дробление Австрии стали неизбежными. А за созданием единой Германии автоматически следовала франко-прусская война, которая вывела Францию из державы №1 континентальной Европы в державу номер два. Иными словами, при демонтаже Венской системы особенно больно по лбу получили два самых рьяных её демонтажника: Франция и Австрия. Неудивительно,что о сем печальном опыте стараются сейчас не вспоминать.
3) А ВШЕй у нас сейчас, к сожалению, порядочно. Некоторые даже пытаются под "патриотов" мимикрировать. Надеюсь, у подлинно национального правительства хватит силы воли использовать против них керосин
« Последняя правка: 18 июня 2017 года, 21:56:44 от Gustav Erve » Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #171 было: 18 июня 2017 года, 22:02:06 »

Мне чертовски нравится такое определение Оруэлла Улыбка
Мне тоже. Оно абсолютно правдиво. Война - это ведь не только, когда "стреляли". Смысл войны - разрушении/ослаблении вражеского государства. А это зачастую можно достичь и без "войны" в её классическом толковании - то есть, без применения танков, пушек и самолётов. С помощью комбинации средств экономического, политического,  пропагандистского, дипломатического давления.
Выдающийся немецкий генерал Эрих Людендорф сказал: "Политика - это продолжение войны другими средствами". На примере "Холодной войны" этот афоризм показывает свою верность особенно выпукло - ведь это была вполне война, которая не перешла в классическую свою форму исключительно из-за боязни потери контроля и управления в случае массированного применения "политического сверх-оружия". А до Холодной войны была "Большая игра" - только не по всему свету, а в Азии. А до неё было  противостояние Британии и Франции. А ещё была "тайная война" между США и Британией,которая закончилась тем,что под видом "союзничества" США конфисковали у Британии её империю
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #172 было: 18 июня 2017 года, 22:36:24 »

Цитата
1) Забыли великих организаторов военного дела: Пипса, Лувуа, Фридриха-Вильгельма I(чья прекрасно вымуштрованная пехота и обеспечивала первые победы Фридриха II),  великого милитариста Петра I, теоретика и практика военного дела Морица Саксонского.
+ Вобана, Кормонтеня. В фортификации и осадном деле это имена как Фридрих в тактике или де Рейтер в войне на море. Это был один из самых ярких периодов военного дела и военной мысли. Тут всех просто не перечислить. Кромвель частично попадает. В общем сказанное про долгий мир просто абсурдно, и от того наглядно видно как люди изгибаются в угоду идеологии сегодняшнего дня.
Цитата
Выдающийся немецкий генерал Эрих Людендорф сказал: "Политика - это продолжение войны другими средствами".
Наоборот. "Война продолжение политики другими средствами". И сказал Клаузевиц. А вот после него это кто только не повторил...

Цитата
Две - с участием (Вена, Ялта). из них последняя сейчас люто-бешено клеймится, как "сговор с дьяволом" ( особенно стараются, по понятным причинам, немцы и ост-европейцы). Вена же не упоминается, потому что показала,что за ослаблением, выдавливание России из европейского поля с математической неизбежностью происходит усиление Германии. После Крымской войны объединение Германии вокруг Пруссии и конечное дробление Австрии стали неизбежными. А за созданием единой Германии автоматически следовала франко-прусская война, которая вывела Францию из державы №1 континентальной Европы в державу номер два. Иными словами, при демонтаже Венской системы особенно больно по лбу получили два самых рьяных её демонтажника: Франция и Австрия. Неудивительно,что о сем печальном опыте стараются сейчас не вспоминать.
Думаю главная причина все таки в том что в Венской системе Россия была полноценным участником, и ситуация предполагала установку правил обязательных для всех и их исполнение. Мне кажется в этом главная причина почему клеймится Ялта. Не потому что "сговор с дьяволом". А потому что правила, система и заключение сделки с полноправным участником. А что бы сделать это невозможным это объявляется сделкой с дьяволом.


« Последняя правка: 18 июня 2017 года, 22:47:52 от Лоренц Берья » Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #173 было: 18 июня 2017 года, 22:53:31 »

Господи уже и до Вестфальского мира докопались. И куча войн в Европе в это время это оказывается мир. Включая такой эпос как война за Испанское наследство.
 

 Смех Смех Смех Я смотрю тредик опять ушел в частности и обсуждение Вобана. А главное опять замылилось.
Вестфальский мир подытожил религиозную войну.
Судя по всему опять мимо проходит понимание того, что конфликт с Россией они воспринимают как религиозный. То есть они уже делят мир на еретиков и каноников.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #174 было: 18 июня 2017 года, 23:04:11 »

Цитата
Вестфальский мир подытожил религиозную войну.
Судя по всему опять мимо проходит понимание того, что конфликт с Россией они воспринимают как религиозный. То есть они уже делят мир на еретиков и каноников.
Ну почему. Я об этом тоже подумал тем более что читаю такого блогера как аброд. Просто это несколько по абродовски. Который все сводит к борьбе черного католицизма с белым и красным православием. Я еще не готов обсуждать такое на полном серьезе как и борьбу Ротшильдов с Рокфелерами. Улыбка Но тем не менее религиозная подоплека явно чувствуется в мышлении мировой глобальной элиты и её противников. А уж на БВ так реально воюют за религию.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #175 было: 18 июня 2017 года, 23:46:37 »

Цитата
Выдающийся немецкий генерал Эрих Людендорф сказал: "Политика - это продолжение войны другими средствами".
Наоборот. "Война продолжение политики другими средствами". И сказал Клаузевиц. А вот после него это кто только не повторил...

Цитата
Две - с участием (Вена, Ялта). из них последняя сейчас люто-бешено клеймится, как "сговор с дьяволом" ( особенно стараются, по понятным причинам, немцы и ост-европейцы). Вена же не упоминается, потому что показала,что за ослаблением, выдавливание России из европейского поля с математической неизбежностью происходит усиление Германии. После Крымской войны объединение Германии вокруг Пруссии и конечное дробление Австрии стали неизбежными. А за созданием единой Германии автоматически следовала франко-прусская война, которая вывела Францию из державы №1 континентальной Европы в державу номер два. Иными словами, при демонтаже Венской системы особенно больно по лбу получили два самых рьяных её демонтажника: Франция и Австрия. Неудивительно,что о сем печальном опыте стараются сейчас не вспоминать.
Думаю главная причина все таки в том что в Венской системе Россия была полноценным участником, и ситуация предполагала установку правил обязательных для всех и их исполнение. Мне кажется в этом главная причина почему клеймится Ялта. Не потому что "сговор с дьяволом". А потому что правила, система и заключение сделки с полноправным участником. А что бы сделать это невозможным это объявляется сделкой с дьяволом.

1) Я ничего не перепутал, Людендорф и впрямь говорил такую  фразу. Вычитал,кажется, её у Свечина в сборнике "Постижение военного искусства"
2) Да, и это тоже так.
ДОВЕСОК: к пункту 1)
Чтобы покончить с взглядами бывших корифеев генерального штаба на внутреннюю политику и войну, мы должны выслушать известного нам уже Краусса, вдохновителя Людендорфа.

«Политика – война – одни и те же боевые действия, в которых война является крайностью, высшим напряжением сил», – пишет Краусс в «Причинах наших поражений».

«Война, как высшая ступень напряжения сил единого боевого действия политики – войны требует всеобъемлющего использования всех государственных сил и средств. Все: внешняя и внутренняя политика, финансы, земледелие, торговля, добывающая промышленность, индустрия, народное хозяйство – все должно быть объединено в управлении и подчинено ведению войны».

http://www.telenir.net/istorija/mozg_armii_tom_1/p12.php
Б.М. Шапошников, "Мозг армии"
Оттуда же:
«Внутренняя связь между политикой и ведением войны и, наоборот, во всех областях так глубока и всео6ъемлюща, что их проявление нужно рассматривать как общие действия» пишет Людендорф.
« Последняя правка: 18 июня 2017 года, 23:56:18 от Gustav Erve » Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #176 было: 19 июня 2017 года, 00:45:44 »

Да, насчёт религиозных войн и отката в до-Вестфаль, к "средневековой системе международных отношений" - небезынтересный пост
http://brother2.livejournal.com/3072242.html
Цитата
Одной из особенностей Средневековья был примат, когда реальный, когда декларативный, общих ценностей над местными властями. Отсюда и папизм, и локальные крестовые походы (большинство из них было внутри христианского мира), джихад всякий, и наднациональные монашеские ордена. А вот с модерном - наоборот, национальный суверенитет выше абстрактных прав и тот же культуркампф.

Так что же это получается, нынешние прогрессисты-"общечеловеки" продвигают средневековости, а консерваторы-"традиционалисты" новодел модерна?

Проверка1: Средневековое общество было обществом относительно стабильной численности населения с достаточно стабильной возрастной структурой, а вот модерн - общество экспоненциального прироста населения с избытком молодёжи. Но ведь сейчас как раз "консерваторы" они pro-life и за размножалово, а вот "либералы" - за контрацепцию и прочюю стабилизацию численности.

Проверка2: апокалиптика - у "консерваторов" как и прочих модернистов с ней плохо, максимум - прибегут арабы вас п[здесь могла быть ваша цензура - G.E] сделают, а вот у "либералов" - тут полный спектр бедствий - озоновая эбола потеплела, и прочее такое в лучших ТрадицияхЪ.

Ну и как без гендерных штудий: послушивая про историю монашеских орденов был поражён, как при создании почти всех орденов, ещё на стадии "инициатив" и движений основоположники (группы основоположников) уделяли огромное внимание созданию и организации параллельных женских структур. Прям такое современное "джендер эквалити" мерещится, а вот модерн как раз отправил женщин на три К.


Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #177 было: 19 июня 2017 года, 02:18:28 »

Цитата
Так что же это получается, нынешние прогрессисты-"общечеловеки" продвигают средневековости, а консерваторы-"традиционалисты" новодел модерна?

Получается, что нет более правильных или менее правильных форм общественных или международных отношений, а есть адекватные или не адекватные текущему балансу действующих факторов.

Поэтому привлечение в качестве аргумента Средневековья или Нового Времени столь же обосновано, как Древнего мира во всём его многообразии.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в
« Ответить #178 было: 29 июля 2017 года, 02:06:26 »

Теракт в Петербурге готовили трудовые мигранты
http://www.apn-spb.ru/news/article26415.htm

Семья Багдасарян оказалась круче Путина
http://www.apn-spb.ru/news/article26414.htm

Дочь бывшего президента Узбекистана  оказалась долларовой миллиардершей
http://www.apn-spb.ru/news/article26412.htm

Якунина-младшего отмывают от России
http://www.apn-spb.ru/news/article26409.htm

Муниципальный фильтр ударил по зюгановцам и стариковцам
http://www.apn-spb.ru/news/article26408.htm

Путин по-разному врёт детям и Стоуну
http://www.apn-spb.ru/news/article26374.htm

Конгресс США хочет сажать на 20 лет за бойкот израильских товаров
http://www.apn-spb.ru/news/article26373.htm

Дочь друга Путина изменила ему с Ходорковским и считает, что папа стал миллиардером благодаря президенту
http://www.apn-spb.ru/news/article26383.htm
http://www.apn-spb.ru/news/article26386.htm
« Последняя правка: 29 июля 2017 года, 02:09:00 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!