Рассвет - Мэллит и Габриэла СПОЙЛЕРЫ!

[Alaila]

СПОЙЛЕРЫ

Хм, а вот такой вопрос - не может ли Габриэла заявиться к Мэллит в качестве выходца? Или его уже здесь обсуждали?

В книге было про это, время, в течении которого возможно возвращение, уже прошло, так что все СПОЙЛЕРЫ

Габриэла уже не встанет

[Лань с клыками]

После подробного прочтения расследования смертей в семействе Приддов, сложилось впечатление, СПОЙЛЕРЫ

что никакой мистики там все же не было? Причина всему политика, и с Гирке не понятно, вполне вероятно, он погиб не от рук Габриэлы.  Она , по всей видимости, просто сумасшедшая, и виновата только в смерти Арно - старшего и попытках колдовать? Если бы у Мэллит были магические причины для убийства, для меня это полностью ее оправдывало бы. Но, получается, и причин волноваться за жизнь Валентина у Мэллит не было? Может, дальше откроются какие-то еще обстоятельства.   

СПОЙЛЕРЫ

Я хочу перечитать еще раз, и, возможно, написать небольшой разбор, но у меня сложилось впечатление, что мистика там была, но не являлась привилегией сумасшедшей Габриэлы. Нечто возможно обитает в озере и возможно выполняет желания, возможно, найери (вкусная чистая вода источника), возможно, кто-то еще. Вот только выполняет оно их не совсем так, как того ожидает заказчик (пример любовницы Лорио). Возможно, Ирэна не была так уж неправа, когда винила себя за "заказ" Гирке. Он мог быть "заказан" дважды - ею и Габриэлой, и, если в пруду найери, то не исключено, что попросту выпит.
(Кстати, очень больно было читать, как Ирэна обвиняет себя в чужом преступлении. Если бы не Жермон, проявивший напор командующего авангардом, она бы со временем совсем заперлась в себе.)

Подумалось, что любящая Габриэла могла оказаться собственной шестнадцатой, последней жертвой, это же не противоречило ее заказу. Вот только я уже совсем не уверена, что все приддосмерти имеют отношение к Габриэле, и где она насобирала столько любящих Приддов?

Взять контрольную пару: Вальтера и Ангелику. Они любили друг друга. Неизестно, до самой ли смерти, но любили. В таком случае они обязаны были быть жертвой Габриэлы. Его убила стража, она отравилась. Или это неверно и Манрик введен в заблужение, или в озере не найери, а нечто более мощное (астэры не режут, не стреляют, не травят и не могут заставить других это сделать), или Габриэла ни при чем и мистический обмен сердца на 16 смертей - пустышка, а опасность в крайнем случае угрожает тем, кто пребывает в Альт-Вельдере.

Скорее всего, Габриэла больше разговаривала и мечтала, и верила. Хотя ее молодой вид очень возможно имеет отношение к тому, с чем общалась любовница Лорио, которая в 40 выглядела на 20.

Все что-то получили, но не совсем то и так, как хотели. И Мэллит, я боюсь, все может аукнуться.

[Alaila]

понять бы, что там со смертью Гирке, политика ли это, мистика, или сам случайно в воду навернулся..

[Лань с клыками]

понять бы, что там со смертью Гирке, политика ли это, мистика, или сам случайно в воду навернулся..

Да, и сам мог. СПОЙЛЕРЫ

А кое-кто очень обрадовался и приписал мощи и силе своей мести.

[Holiday]

понять бы, что там со смертью Гирке, политика ли это, мистика, или сам случайно в воду навернулся..

Да, и сам мог. СПОЙЛЕРЫ

А кое-кто очень обрадовался и приписал мощи и силе своей мести.

СПОЙЛЕРЫ

А кое-кто принял ее пугалки всерьез и обезвредил.

Из обсуждения так и не поняла, а Валентин знал/знает, что Юстиниана убила Габи или он только про старшего Савиньяка в курсе.
После этого несколько иначе начинаешь смотреть на его отношение к Арно Сэ.

[Dama]

понять бы, что там со смертью Гирке, политика ли это, мистика, или сам случайно в воду навернулся..

Да, и сам мог. СПОЙЛЕРЫ

А кое-кто очень обрадовался и приписал мощи и силе своей мести.

СПОЙЛЕРЫ

Как и гибель родителей.

[Alaila]

понять бы, что там со смертью Гирке, политика ли это, мистика, или сам случайно в воду навернулся..

Да, и сам мог. СПОЙЛЕРЫ

А кое-кто очень обрадовался и приписал мощи и силе своей мести.

СПОЙЛЕРЫ

А кое-кто принял ее пугалки всерьез и обезвредил.

Из обсуждения так и не поняла, а Валентин знал/знает, что Юстиниана убила Габи или он только про старшего Савиньяка в курсе.
После этого несколько иначе начинаешь смотреть на его отношение к Арно Сэ.

Так Юстиниана СПОЙЛЕРЫ

не Габи убила, а наемный убийца, как выяснилось из расследования. Габи с помощью ритуала вернула его в виде выходца

[Holiday]

Так Юстиниана СПОЙЛЕРЫ

не Габи убила, а наемный убийца, как выяснилось из расследования. Габи с помощью ритуала вернула его в виде выходца

СПОЙЛЕРЫ

А наемного убийцу кто послал,  и почему Юстиниан (по словам Валентина) его любил?

Помнится в БЕ ведьму, сделавшую ритуал вызова выходца, собирались прибить без суда и следствия.

[Ilona]

Так Юстиниана СПОЙЛЕРЫ

не Габи убила, а наемный убийца, как выяснилось из расследования. Габи с помощью ритуала вернула его в виде выходца

СПОЙЛЕРЫ

Что не лучше убийства. Сотворить такое с родным братом - кошмар.

СПОЙЛЕРЫ

А наемного убийцу кто послал,  и почему Юстиниан (по словам Валентина) его любил?

СПОЙЛЕРЫ

Пока что Ойген грешит на Манриков, а непристыкованная пока толком деталь в виде письма, по-моему, скорее указывает на Штанцлера. Вряд ли Джастин кого-то из них любил. Может, Валентин просто не очень понял выходца? Они выражаются довольно загадочно, а у мальчишки наверняка был сильный шок от такого.

[Alaila]

Так Юстиниана СПОЙЛЕРЫ

не Габи убила, а наемный убийца, как выяснилось из расследования. Габи с помощью ритуала вернула его в виде выходца

СПОЙЛЕРЫ

А наемного убийцу кто послал,  и почему Юстиниан (по словам Валентина) его любил?

СПОЙЛЕРЫ

Кто послал, осталось не совсем понятным, может я скудным умишком не поняла)) Скорее всего, Манрики, для того, чтобы не помешать Приддам помириться с Олларами. А Габи подняла Юстиниана с помощью алатского ритуала, в надежде управлять им и погубить родных. Ритуал сработал не так как надо, и Юстиниан не был полностью управляем.

Думаю кто-нибудь объяснит более связно, чем я))

[Лань с клыками]

понять бы, что там со смертью Гирке, политика ли это, мистика, или сам случайно в воду навернулся..

Да, и сам мог. СПОЙЛЕРЫ

А кое-кто очень обрадовался и приписал мощи и силе своей мести.

СПОЙЛЕРЫ

Как и гибель родителей.

СПОЙЛЕРЫ

Да, месяц радовалась. Я представляю, каково было на это смотреть.
Это все, буквально все, выглядит ну очень печально...

После всего прочитанного я пыталась прикинуть реакцию Валентина. ИМХО, он будет испытывать очень смешанные чувства. С одной стороны, это избавление значительно более для него весомое, чем можно было предположить. Много-много более весомое. И Габриэла после всего давно практически перестала быть для него человеком. Она отняла у него больше, чем можно было предположить.

Но с другой стороны, они с Ирэной давно могли избавиться от сестры, но не сделали этого. Не знаю, стоит ли обращать особое внимание на тот факт, что Валентин был очень сильно уверен, что убитые родственниками 100% возвращаются, поэтому и вернулся Джастин.Скрывали ее преступление, как минимум одно.

И есть еще:
"Женщина не должна прикрывать мужчину, если только он не ранен или болен" (с)
"Он думает сам и решает сам" (с)
Все-таки он может сильно не оценить выбор, сделанный за него. Убийство ради себя, которого он избегал. Но которое стало избавлением. Все очень сложно...

И Мэллит, как я раньше поняла и как и есть, рассуждала, что Валентин не верит в опасность, поэтому она ему ничего не докажет, а Ойгена нет рядом.
Оказывается, Валентин обращает внимание на три странные смерти у пруда и не дает прогуливающимся там разделяться. Мне кажется, это свидетельствует о том, что его можно было бы убедить даже после двух смертей - после Гирке. И тогда это ошибка Мэллит.
И Ойген приехал вместе с Валентином. С ним можно было поговорить, а он действительно бы не отмахнулся. Это повлекло бы последствия для Приддов, им лучше так, как сейчас, но... Все сложно...

[Lilla My]

После подробного прочтения расследования смертей в семействе Приддов, сложилось впечатление, СПОЙЛЕРЫ

что никакой мистики там все же не было? Причина всему политика, и с Гирке не понятно, вполне вероятно, он погиб не от рук Габриэлы.  Она , по всей видимости, просто сумасшедшая, и виновата только в смерти Арно - старшего и попытках колдовать? Если бы у Мэллит были магические причины для убийства, для меня это полностью ее оправдывало бы. Но, получается, и причин волноваться за жизнь Валентина у Мэллит не было? Может, дальше откроются какие-то еще обстоятельства.   

СПОЙЛЕРЫ

Трудно сказать была ли в каких-то смертях Приддов мистика, но в причастности Габриэлы к смерти Гирке уверена не только Мэллит, но также часть слуг Альт-Вельдера и даже Валентин. Так, что уверенность Мэллит в опасности графини Борн разделяли многие.

[Earwing]

Но ведь, исходя из "Белой ели", чтобы создать послушного выходца, надо положить в одну могилу убитого и убийцу, после чего полить собачьей кровью. Вряд ли СПОЙЛЕРЫ

Габриелла

при всем желании могла провернуть такой фокус.
И если убийца был посторонний, то Джастин, поднявшись, просто был обязан его забрать. Но он не захотел и даже научил Валентина, как его окончательно успокоить. Т.е., убийца явно должен быть кем-то из близких. И вряд ли это СПОЙЛЕРЫ

Габриелла

.

[Dolorous Malc]

СПОЙЛЕРЫ

Пока что Ойген грешит на Манриков,

СПОЙЛЕРЫ

Не совсем. Показания свидетелей и документы указывают на Манриков - но Ойген вполне понимает, что это это скорей всего перевод стрелок.

СПОЙЛЕРЫ

Может, Валентин просто не очень понял выходца?

Разумеется.
СПОЙЛЕРЫ

А что Джастин на самом деле имел в виду - в книге вроде бы рассказано? Или это в следующем томе? Я уже немного путаюсь.

[Лань с клыками]

СПОЙЛЕРЫ

Из обсуждения так и не поняла, а Валентин знал/знает, что Юстиниана убила Габи или он только про старшего Савиньяка в курсе.
После этого несколько иначе начинаешь смотреть на его отношение к Арно Сэ.

СПОЙЛЕРЫ

Валентин знал только об Арно-старшем, а в смерти Юстиниана винил отца и Гирке, но не делился ни с кем своими выводами. Ирэна не предполагала, что Валентин так думает, она, в свою очередь, считала, что это Габриэла, но все посвященные это скрывали. Все Придды имели свои данные и свое мнение и все берегли чувства друг друга. И не только чувства.
В разговоре с Лионелем, Ойгеном и Жермоном в Альт-Вельдере, брат и сестра оба изложили свои версии произошедшего, и Ирэна попыталась переубедить Валентина, но он не особо переубедился.
А Лионель остался в уверенности, что это дело рук кого-то третьего, стороннего, в чем также убеждает Валентина.