Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
11 июля 2026 года, 09:47:48

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "У Премудрого Домециуса"
| | | |-+  Мотивы Рокэ Алвы
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 10 Печать
Автор Тема: Мотивы Рокэ Алвы  (прочитано 27536 раз)
Torin Dartul
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 9


Fra diabolo


просмотр профиля
Re:Мотивы Рокэ Алвы
« Ответить #45 было: 13 сентября 2004 года, 17:54:58 »

(С дерева) У Алвы нет склонности к суициду.  У него есть привходящие обстоятельства.   Из-за которых ситуация с вороном кажется ему просто радужной.


   Да скучно ему... Просто скучно. Судите сами: всех настоящих мужиков поубивал, девок поперепортил, (а кого из мужиков не убил - тоже перепортил Улыбка ), Войны - нет, а тут - такой подарок судьбы: восторженный наивный мальчик, который рос на книжках и истерических завываниях мамы с дядьями "раньше все было не так.. О, упадок Людей Чести!". Единственного приличного человека  - отца - "угомонили" еще в пору детства... Ну как такого не испортить? Улыбка Не открыть глаза, не понаблюдать, как ломаются вбиваемые годами стереотипы, как ребенок начинает понимать, что кроме черного и белого есть еще и ОТТЕНКИ.. Это же так восхитительно и интересно! Вот вам и причина взять мальчишку к себе.
Авторизирован
Raemond Thorn
Барон
***

Карма: 51
Offline Offline

сообщений: 166


Thorn and Fire!


просмотр профиля
Re:Мотивы Рокэ Алвы
« Ответить #46 было: 14 сентября 2004 года, 02:44:48 »

(в пространство) Совершенно не понимаю, почему очевидно умному человеку приписывают такие идиотские мотивы.
Авторизирован

Мне - пить и петь и смотреть восхищенно вслед,
И носить всю жизнь чужие гербы.
                                              (c) Анарион
Torin Dartul
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 9


Fra diabolo


просмотр профиля
Re:Мотивы Рокэ Алвы
« Ответить #47 было: 14 сентября 2004 года, 10:54:44 »

(Из пространства): Ну что поделать... не все видимо такие... гм... очевидные Улыбка
Авторизирован
Sofia
Танцующая с ветром
Герцог
*****

Карма: 258
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 919


Живи и давай жить другим


просмотр профиля
Re:Мотивы Рокэ Алвы
« Ответить #48 было: 14 сентября 2004 года, 11:22:18 »

Не открыть глаза, не понаблюдать, как ломаются вбиваемые годами стереотипы, как ребенок начинает понимать, что кроме черного и белого есть еще и ОТТЕНКИ.. Это же так восхитительно и интересно! Вот вам и причина взять мальчишку к себе.
Не спорбю, конечно, это интересно. только вот у Алвы хватает и других дел, поэтому открытием глаз он занимается слишком редко, чтобы считать это его главным мотивом. Подмигивание
Авторизирован

"Там, где событий, вскипает свара,
На смену сытым приходит варвар."
© Markiz
                                         
"Не бывает безвыходных ситуаций, есть неприятные решения"(Эрик Берн)
Torin Dartul
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 9


Fra diabolo


просмотр профиля
Re:Мотивы Рокэ Алвы
« Ответить #49 было: 14 сентября 2004 года, 11:31:44 »

Гм... а чем же еще ему было тогда заняться? Как уже было сказано - в стране тишь да гладь.. войны не предвидится... на дуэль никто не зовет...
 Хотя не спорю - мотив далеко не единственный. Тем и интереснытакие люди - внешне их поступки выглядят, как сумасбродство и каприз.. и только они сами знают, сколько было обдумано и взвешено Улыбка
Авторизирован
Marta
Барон
***

Карма: 90
Offline Offline

сообщений: 224


Нет выше чести, чем любить и быть любимой


просмотр профиля E-mail
Re:Мотивы Рокэ Алвы
« Ответить #50 было: 14 сентября 2004 года, 11:54:29 »

Гм... а чем же еще ему было тогда заняться? Как уже было сказано - в стране тишь да гладь.. войны не предвидится... на дуэль никто не зовет...
 

Прошу прощения, это в Талиге, где идут постоянные войны и то и дело поднимают восстания у Первого маршала   нету дел?
По-вашему Рокэ спит,  ему докладывают. что начинается война, он  садится на Моро, все выигрывает и назад спать?

ТАК не побеждают. Военные успехи Рокэ  и сама его манера вести войну показывает - он трудоголик, досконально знающий   и матчасть (С) и высших  офицеров. Армией он занимается постоянно, а это - чудовищная работа. Алва не по пирам скачет, а ишачит, как проклятый.
И иначе и быть не может. Должность не маленькая, времена сложные, все висит на Рокэ.  
 Другое дело. что Дика он с собой не таскает. Вот ему точно делать нечего, а мы смотрим глазами Дика.  
Авторизирован

Будьте!
Torin Dartul
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 9


Fra diabolo


просмотр профиля
Re:Мотивы Рокэ Алвы
« Ответить #51 было: 14 сентября 2004 года, 12:04:22 »

Ишачит? Что-то не припомню.. стар наверное стал. Он ездил по гарнизонам? Устраивал учения? Проводил совещания штаба? Работал с картами по ночам? Не напомните, где он так отличился?

      В Талиге войны и восстания? ДА помилуйте. Ктовосстал (до бириссцев, ессно)? Где? ВОйна? С кем и за что идет война? Цитату мне, цитату! Улыбка

    Не умаляя достоинств Рокэ, его действительно досконального знания тактики, стратегии и политики, все же не могу согласиться, что он денно и нощно пашет нат благосостоянием и миром в Талиге. Если только вся его повседневная трудовая деятельность не осталась за страницами книги. А последние несколько лет (что-то около десяти, если память не изменяет - как раз после приснопамятного восстания родителя Дикона) - тишь да гладь. И неужели ТАКОМУ человеку не стало бы скучно? Если уж он Моро на гитаре учить играть собрался....
Авторизирован
Marta
Барон
***

Карма: 90
Offline Offline

сообщений: 224


Нет выше чести, чем любить и быть любимой


просмотр профиля E-mail
Re:Мотивы Рокэ Алвы
« Ответить #52 было: 14 сентября 2004 года, 12:46:46 »

1. В Торке идет постоянный  военный конфликт с Гаунау и Дриксен, который в любой момент может перерасти в серьезную агрессию и уже бы перерос, если б вовремя не прилушили востание.
2. Восстание Эгмонта  было не 10, а 5 лет назад. А до этого за четыре года  было еще восстание.
       В стране с тлеющей границей и регулярными мятежами  главкому скучать некогда. Вы представляете себе специфику этой работы?  Скакание на лошади впереди войска не главное, главное, чтоб эт овойско был ов порядке.

    Цитаты приводить долго. Возьмите книжку, прочитайте урок по  новейшей истории, который устроил Арамона, и  мысли Сильвестра о положении в стране. Талиг висит на волоске и волосок  этот - Первый маршал Талига, которого супостаты  боятся до одури. А Первый маршал Талига  это не боец-одиночка навроде Конана, это, прежде всего,   человек, держащий в руках современную на тот день армию. И в армии этой образцовый порядок. Руководить
( а не числиться командующим) армией на тот уровне развития государства и техники значит работать 48 часов в сутки. Номинальные командующие, за которых пахали другие, да, могли порхать, но Рокэ, как известно, все делал сам.
      Почитайте описание подготовки похода в Варасту - это не лихорадка, не суета, а работа отлично налаженного механизма.  

     Про Рокэ глазами Дика мы знаем, что он уезжает затемно и приезжает затемно. Допустим, вернуться затемно  можно и от бабы, но уезжать затемно светскому балбесу незачем. Вот человеку, которому надо гору своротить, это да.    И неужели вы думаете, что Рокэ - такой идиот, чтобы брать Дика (а мы видим его исключительно глазами Дика) туда, где происходят вещи, которые совершенно не обязательно знать Штанцлеру? Ибо знает Штанцлер, знает Гайифа.
        Разумеется, Дик видит только то, что не принесет вреда,  и то пропускает между ушей. Был он на военном совещании, стоял за креслом маршала, но думал о королеве и страшно переживал, что они не остались на ночной пир, а вернулись  в Олларию.
У Марианны, ктсати говоря, Рокэ не появляется. С кратами его Килеан (известный игрок) никогда не видел. Даже Штанцлер и  тот никогде не говорит, что Рокэ болтается без дела, а за него отдуваются  другие, а будь у него хоть малейший повод, сказал бы. Организуй армию кто-то другой, он бы был известен, но все завязано исклчюительно на Первого маршала.  

       Кстати, знание политики, тактики и стратегии, которого вы не отрицаете, требует времени и немалого. Сдать экзамен и успокоиться  тут не получается. Надо постоянно держать в голове все потенциальные  театры военных дейстий и знать, что делать, если случится это, и что,  если случится то.
        ИМХО что делать с "барсами" и "Золотым договором" Рокэ тоже не с кандачка решил, хоть и пытался создать видимость озарения. Уж больно продуманными  и четкими были его действия. Вейзеля, во всяком случае, он сразу с  собой захватил, а ноу-хау с подвижной мелкокалиберной артиллерией очевидно домашняя заготовка. Игра в шахваты на  нескольких досках требует сосредоточения, а Рокэ приходилась проигрввать возможные партии и на севере, и на юге.  Нет, не до скуки ему было.    
         

И так далее, и тому подобное. Башка у ребенка забита любовью, личными обидами, игрой, тряпками и делом Чести. Ему думать о работе своего эра  некогда.  
« Последняя правка: 14 сентября 2004 года, 12:58:45 от Marta » Авторизирован

Будьте!
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re:Мотивы Рокэ Алвы
« Ответить #53 было: 14 сентября 2004 года, 13:42:56 »

Марта абсолютно права. В книге прямо написано, что сразу с началом войны Роке вообще ничем кроме боевой подготовки не занимался. А из контекста видно, что он и раньше не бездельничал. Кроме того, очевидно, что и маршальская библиотека - явно не деталь интерьера.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Rodent
Вредитель
Герцог
*****

Карма: 2067
Offline Offline

сообщений: 2192


Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.


просмотр профиля
Re:Мотивы Рокэ Алвы
« Ответить #54 было: 14 сентября 2004 года, 18:48:40 »

Марта - именно.  
Torin Dartul, помимо всего прочего, Алва знает подрывное дело как очень хороший сапер, артиллерию - как замечательный артиллерист... собственно, кажется, нет той военной специальности, которой он бы не владел вровень с лучшими из профессионалов.  А он же еще и нововведения запускает.   Это работа, работа и работа.
(Да, на всякий случай, это не выдумки Гатти, такое в истории бывало.  В истории и не такое бывало. Улыбка)
Авторизирован
Torin Dartul
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 9


Fra diabolo


просмотр профиля
Re:Мотивы Рокэ Алвы
« Ответить #55 было: 16 сентября 2004 года, 09:49:47 »

Не спорю - убедили. Алва действительно человек неординарных талантов и дарований. Добавлю справедливости ради, что он не только саперное дело и артиллерийское освоил, yj и даже бесполезное (по его словам Дикону Улыбка) знание о Четверых помнит.

     Но вопрос был изначально немного другой: при всей его уже подтвержденной загруженности - не скучно ли ему? Приносит ли ему его работа радость? Счастлив ли он, изо дня в день занимаясь своими делами? В повседневности будней, Дикон вполне мог быть... гм... приятным исключением. Общество настолько неиспорченного юноши, думается мне, вполне может развлечь Рокэ Улыбка
Авторизирован
Markiz
Крылатая бестия
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 916


Nemo me impune lacessit

191137451
просмотр профиля WWW E-mail
Re:Мотивы Рокэ Алвы
« Ответить #56 было: 16 сентября 2004 года, 15:45:59 »

Не кидайте в меня тяжелыми предметами - это я так, от скуки...
Как вам версия - настоящий Рокэ погиб в том инциденте с вмешательством Одинокого, и Одинокий занял освободившееся место (приняв облик Рокэ), чтобы вести битву за Кэртиану.
Авторизирован

Я называю жабу жабой, так проще жить! (с) Ланка

Как известно, поэзия - определеный род психического заболевания. (с) А. Белянин

Выбор: смерть или жизнь? Каждый проходит через.
Из лабиринтов лжи истины голый череп.(с) ТЮ
http://www.diary.ru/~markiz/
Torin Dartul
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 9


Fra diabolo


просмотр профиля
Re:Мотивы Рокэ Алвы
« Ответить #57 было: 16 сентября 2004 года, 16:21:37 »

Не-е.. он бы точно королевскую чету любить не стал... не тот типаж...
Авторизирован
Sofia
Танцующая с ветром
Герцог
*****

Карма: 258
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 919


Живи и давай жить другим


просмотр профиля
Re:Мотивы Рокэ Алвы
« Ответить #58 было: 16 сентября 2004 года, 16:24:26 »

А кто сказал, что Рокэ Алва любит или любил королевскую чету? Хех По-моему, свечку никто не держал Смех
Авторизирован

"Там, где событий, вскипает свара,
На смену сытым приходит варвар."
© Markiz
                                         
"Не бывает безвыходных ситуаций, есть неприятные решения"(Эрик Берн)
Torin Dartul
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 9


Fra diabolo


просмотр профиля
Re:Мотивы Рокэ Алвы
« Ответить #59 было: 16 сентября 2004 года, 16:37:05 »

Ага. Может тогда и портрет Джастина Дорак нарисовал? Улыбка Не разрушайте образ обаятельного мерзавца! Улыбка
Авторизирован
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 10 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!