Страницы: 1 2 [3]
|
 |
|
Автор
|
Тема: "Vive le basilic!" - источники, составные части, отсылы (прочитано 12796 раз)
|
Gatty
|
Я бы сказала, что о войне писал Симонов, а Толстой использовал и войну, и мир для оформления своих идей Если реальность вступала с оными идеями в противоречие, то реальность вычеркивалась или перекрашивалась. Иногда путем прямых подтасовок, иногда расстановкой акцентов или рассуждениями. Само по себе это нормально, это один из четырех вариантов литературы, беда в другом - Толстого, во многом благодаря отнюдь не литературным причинам, стали воспринимать чуть ли ни как историка. Потом тот же фортель, только в профиль, случился с, не к ночи будь помянут, Солженициным.
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Зануда
|
Да уж, вот всё пытаюсь вспомнить - как это нас с приятелем наша словесница (и классный руководитель) сумела "направить". Повезло нам, раздолбаям, с ней, здоровья ей крепкого на долгие годы! Ведь не ко всякому учителю литературы могут два обалдуя заявиться - ну хоть хватило ума не на уроке этот вопрос задать! - с вопросом "А что тут великий классик за ерунду пишет о роли личности в истории и полководца в войне?" И ведь смогла же Галина Львовна выкрутится - и вопрос как-то снять, не уронив классика с пьедестала (ну нельзя же ей было допускать падения этого!), и не использовав нечестных да нечистых приемов вроде "малы ещё", да "что вы там видите, смотря в книгу?" Вопрос был как-то предельно аккуратно закрыт к взаимному удовлетворению, но вот что было сказано в далёком 82-м - вот хоть убейте, не вспомню!
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Hiddy
|
Я бы сказала, что о войне писал Симонов, а Толстой использовал и войну, и мир для оформления своих идей
Вот!Значит, тематика и антураж сами по себе ничего не решают. Если бы дело было в них, я бы Вас ассоциировала с Дюма, но это совсем не так.
Если реальность вступала с оными идеями в противоречие, то реальность вычеркивалась или перекрашивалась. Иногда путем прямых подтасовок, иногда расстановкой акцентов или рассуждениями.
Ну, все так делают. Человек иначе, по-моему, просто не может. Вопрос в критической массе нестыковок, под давлением которой могут поменяться идеи.
Само по себе это нормально, это один из четырех вариантов литературы, беда в другом - Толстого, во многом благодаря отнюдь не литературным причинам, стали воспринимать чуть ли ни как историка.
Видимо, мне повезло с учителями. Не помню, чтобы нам представляли точку зрения Толстого, как единственно верную. Кажется, даже подчёркивали, что это художественное произведение, а не историческое исследование.
Но вернёмся к Данилевскому. Я удовлетворительно ответила на Ваш вопрос или мне попытаться ещё раз?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Gatty
|
Да, я, кажется, поняла, что вы называете сходством.
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
|
Скьяви
Граф
  
Карма: 220
Offline
Пол: 
сообщений: 317
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Из очевидного еще – катрены, понятно чьи; и немножко Киплинга в первой главе. А в строчке «Мудрый старик, который умер в Кад-аль-Кууде на моих руках» мне мерещится перефраз «Заблудившегося трамвая». Хотя, возможно, это индивидуально-читательская аллюзия. «Трамвай» к ним ужасно располагает. Например, каждый раз, когда я читаю в финале «Красного на красном» «…буря крепчала, и сквозь нее рвался кто-то темный и крылатый», у меня довеском идет строчка «он заблудился в бездне времен». Каждый раз. Как написанная.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Gatty
|
Из очевидного еще – катрены, понятно чьи; и немножко Киплинга в первой главе. А в строчке «Мудрый старик, который умер в Кад-аль-Кууде на моих руках» мне мерещится перефраз «Заблудившегося трамвая». Хотя, возможно, это индивидуально-читательская аллюзия.
Даже жаль, что сама не догадалась.  Надо будет при переиздании(если таки соберутся издать "неформат") вставить и этот намек.
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
   
Карма: 741
Offline
Пол: 
сообщений: 2336
Настоящий враг никогда тебя не покинет
|
Я с улыбкой смотрела, смотрела на заголовок темы и всё же не удержалась - решила поблагодарить глубокоуважаемую Веру Викторовну за напоминание о далёком уже для меня отрочестве и юности  ! Воспоминания об экзаменах в школе и институте (по обществоведению, политэкономии и на госах по научному коммунизму  ), где мне ТРИЖДЫ попались билеты с вопросом о трёх источниках и трёх составных частях марксизма - может и не самые светлые, хотя и пятёрочные  , но о том времени и возрасте, когда всё как-то светлее было, легче, перспективнее. Да и, как говорится, "...я тогда моложе, я лучше кажется былааа..." (с)  Спасибо за приятные ностальгические минутки, глубокоуважаемая Вера Викторовна!
|
|
« Последняя правка: 25 апреля 2017 года, 17:56:13 от Akjhtywbz22 »
|
Авторизирован
|
Блондинка - это не цвет волос. Это алиби... _____________
Звучит в ночи гитара соберано. Струна звенит, а сердце замирает...
|
|
|
Tany
Россомахи
Герцог
   
Карма: 6265
Offline
Пол: 
сообщений: 11073
И это пройдет!
|
Воспоминания об экзаменах в школе и институте (по обществоведению, политэкономии и на госах по научному коммунизму Подмигивание), где мне ТРИЖДЫ попались билеты с вопросом о трёх источниках и трёх составных частях марксизма Самый легкий вопрос был 
|
|
|
Авторизирован
|
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся. Yaga
|
|
|
Tany
Россомахи
Герцог
   
Карма: 6265
Offline
Пол: 
сообщений: 11073
И это пройдет!
|
Что-то тема затормозилась. В разговоре с Анри Поль упоминает о фантастическом романе. Там, по-моему отсылка не только к Уэллсу, но и к Жюль Верну, и к Александру Казанцеву, и... да кто только о Тунгусском метеорите не писал.
|
|
|
Авторизирован
|
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся. Yaga
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
   
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Что-то тема затормозилась. В разговоре с Анри Поль упоминает о фантастическом романе. Там, по-моему отсылка не только к Уэллсу, но и к Жюль Верну, и к Александру Казанцеву, и...
И ещё к кое-кому, вполне конкретная  .
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Рысь
|
По поводу Толстого. На одном из первых конкурсов НДП, один из рецензентов-профессионалов уже на этапе подготовки к направлению в издательство дала мне следующую оценку: "Вы пишите как Лев Толстой и это не комплимент!" Это замечание я запомнил на всю жизнь и теперь делаю всё возможное, чтобы подобной "высокой" оценки не допускать. 
|
|
|
Авторизирован
|
С наилучшими пожеланиями, Рысь
|
|
|
|
Страницы: 1 2 [3]
|
|
|
 |